הישראליות באירופה 15/16 - עם הפנים לעונה הבאה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    http://www.ventures-africa.com/wp-content/uploads/2012/04/Uefa_Champions_League-533x400.Xxx
    מכבי ת"א
    http://srv2.Xxx.co.il/10/54d33fa06f5c0.Xxx

    נקודות דירוג: 18.2
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. הגרלה - 22.6, משחקים - 14/15.7, 21/22.7
    עונות בגביע אירופה: 15
    המאזן בגביע אירופה: 82 משחקים, 31 ניצ', 20 תיקו, 31 הפס', 112:106 לזכותה בשערים
    הישגים בולטים: שלב הבתים של ליגת האלופות 2004/05 - מקום רביעי, שלב הבתים של הליגה אירופית 2011/12, טופ 32 של הליגה האירופית 2013/14
    http://www.ynet.co.il/PicServer2/01082004/445271/JFL06D_wa.Xxx
    משחק בכורה בגביע אירופה: 19.8.1992 - ניצחון חוץ 2:1 על ואלטה ממלטה במוקדמות ליגת האלופות
    הניצחון הכי גבוה:6:0 על ז'לגיריס מליטא בבית במוקדמות גביע אופ"א ב - 9.8.2001
    4.8.2011 - 6:0 על ז'לייזניצר מבוסניה במוקדמות גביע אופ"א
    ההפסד הכי גבוה:5:1 בחוץ לבאיירן בליגת האלופות ב - 23.11.2004
    5:1 בחוץ לבשיקטש בשלב הבתים של הליגה האירופית ב - 15.9.2011
    http://img843.imageshack.us/img843/2044/92547999699267760920.Xxx

    עירוני קריית שמונה
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d1/Hapoel_Ironi_Kiryat_Shmona_badge.Xxx
    נקודות דירוג: 7.2
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שלישי. הגרלה - 17.7, משחקים - 30.7, 6.7
    עונות בגביע אירופה: 4
    המאזן בגביע אירופה: 18 משחקים, 3 ניצ', 7 תיקו, 8 הפס', 22:25 לחובתה בשערים
    הישגים בולטים: שלב הבתים בליגה האירופית - 2012/13
    [​IMG]
    משחק בכורה בגביע אירופה: 17.7.2008 - תיקו 1:1 בבית מול מוגרן המונטנגרית בסיבוב מוקדמות הראשון של גביע אופ"א
    הניצחון הכי גבוה:4:0 בבית על נפטצ'י באקו האזרית בסיבוב מוקדמות השלישי של הצ'מפיונס - 1.8.2012
    ההפסד הכי גבוה:3:1 בחוץ לספרטה פראג הצ'כית בשלב הבתים של הליגה האירופית - 25.10.2012

    הפועל באר שבע
    http://www.bgu.ac.il/~gurewitz/Hapoel_Beer_Sheva.Xxx
    נקודות דירוג: 4.7
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. הגרלה - 22.6, משחקים - 16.7, 23.7
    עונות בגביע אירופה: 4
    המאזן בגביע אירופה: 12 משחקים, 3 ניצ', 2 תיקו, 7 הפס', 9:34 לחובתה בשערים
    הישגים בולטים: אין
    http://i.ytimg.com/vi/2LfXR6RzdhA/hqdefault.Xxx
    משחק בכורה בגביע אירופה: 9.8.1994 הפסד חוץ 3:1 לאריס סלוניקי בסיבוב המוקדם של גביע אופ"א
    הניצחון הכי גבוה: 2:0 בבית על טיראנה מאלבניה בסיבוב המוקדם של גביע אופ"א - 22.8.1995
    ההפסד הכי גבוה: 10:0 בחוץ לרודה ההולנדית בסיבוב הראשון של גביע מחזיקות - 2.10.1997

    בית"ר ירושלים
    http://forumsgallery.tapuz.co.il/ForumsGallery/galleryimages/321060322.Xxx
    נקודות דירוג: 4.2
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות ראשון. הגרלה - 22.6, משחקים - 2.7, 9.7
    עונות בגביע אירופה: 8
    המאזן בגביע אירופה: 30 משחקים, 10 ניצ', 7 תיקו, 13 הפס', 44:56 לחובתה בשערים
    הישגים בולטים: אין
    http://img.mako.co.il/2010/02/08/gg916365_C.Xxx
    משחק בכורה בגביע אירופה: 18.8.1993 תיקו 1:1 בחוץ מול זימברו ממולדובה בסיבוב המוקדמות הראשון של ליגת האלופות
    הניצחון הכי גבוה: 5:1 על פלוריאנה ממלטה בסיבוב מוקדמות הראשון בגביע אופ"א - 24.7.1996
    ההפסד הכי גבוה: 6:0 בחוץ לבנפיקה בסיבוב מוקדמות השני של ליגת האלופות - 12.8.1998


    http://www.nostal.co.il/pictures/%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%9F%20%D7%9E%D7%96%D7%A8%D7%97%D7%994---.Xxx
    מלכי ההשערים של הקבוצות הישראליות באירופה:
    אלון מזרחי - 16
    יניב קטן - 15
    רוברטו קולאוטי - 14
    אלירן עטר - 12
    ערן זהבי - 12
    ולדימיר דוולישוילי - 11
    ברוך דגו - 11
    אישטוון שאלוי - 10
    ג'ובני רוסו - 10
    עומר דמארי - 10

    http://www.ynet.co.il/PicServer2/25102009/2255022/HPR02_gd.Xxx
    מלכי ההופעות של הקבוצות הישראליות באירופה:
    ואליד באדיר - 91
    יניב קטן - 70
    אלון חרזי - 65
    סלים טועמה - 63
    ניר דוידוביץ' - 56
    יגאל אנטבי - 54
    גוסטבו בוקולי - 50
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/5/15
  2. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    איזה עצוב זה שהתמונה של שלמה אילוז מסמלת את הרקורד של באר שבע באירופה, 9:34 נשמע כמו המאזן שהיה יכול להיות לנו אם העונה הייתה נמשכת.
    אני מקווה שהשנה לא יחליטו לפתוח בעוד מלחמה בקיץ, כבר דפקו לנו את העונה פעם אחת.
     
    rivaldo אוהב/ת את זה.
  3. Doritoz FCBJ - RMCF

    הצטרף ב:
    ‏7/9/10
    הודעות:
    1,113
    לייקים שהתקבלו:
    278
    מין:
    זכר
    אני חושב שחוסר ההצלחה של בית''ר באירופה זה רק בפאן המנטלי של המועדון הזה.
    לא משנה מי ניהל ואיך ניהל, תמיד היינו ירושלמים עם מנטליות יחודית רק לנו ושריטה כזאת והתנהלות שכונתית אפילו, שמצד אחד זה מה שמייחד את המועדון הזה ומצד שני זה רק פוגע בו וגורם לי ולרבים לקנא במוסרתיות ובהתנהלות במועדונים כמו מכבי חיפה והפועל ת''א בימים הטובים.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    לא רוצה להרגיז פה אף אחד, אבל הייתי מחכה עם פתיחת הדיון הזה עד שג'יבריל רג'וב יכשל עם הפוליטיקה הזולה והמלוכלכת שלו. אני בכלל לא שקט לגבי הרחקה אפשרית מאירופה. יש מספיק תמיכה למנוול הארור הזה.
     
    Ralph-Lauren ו-ייא אוהבים את זה.
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    באווירת יוחזר לאלתר ובית"ר באירופה
    את השער הראשון של פוזנאן כובש קזימיש מוסקאל, השוער הוא ירוסלאב באקו.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/5/15
  6. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    אין לי כוח להעתיק הכל מהאשכול הקודם אז נסכם בקצרה:
    הדירוג של ישראל - מצב רע מאוד, מקום 20 עם אפשרות לרדת משם, דירוגית רק הפועל ומכבי במצב טוב שאחרי העונה הזאת רק מכבי תשאר במצב טוב וקצת חיפה.

    מדורגות:
    מכבי ת"א - מדורגת בסיבוב השני (הראשון שלה) של מוק' הליגה האירופאית. על מנת להיות מדורגת בסיבוב ה3 היא צריכה שסטיוואוה בוקרשט ולגיה ורשה לא יקחו אליפות, אם אחת לוקחת היא לא מדורגת.
    כמו כן, כרגע זה נראה שאם היא תודח בסיבוב השלישי של ליגת האלופות היא לא תהיה מדורגת בפליאוף של האירופאית.
    בית"ר ירושלים - מדורגת רק בסיבוב הראשון.
    ב"ש וק"ש לא יהיו מדורגות.

    *תמיד יכול לקרות מה שקרה בעונת 13/14 שכל מיני קבוצות עשו שחיתויות (טורקיות) ומה שקרה עם מטאליט ועוד כמה סיפורים ששינו לחלוטין את כל הדירוג, זאת באמת הייתה עונה מוזרה ולקחו קבוצה בהגרלה כדי לעלות לשלב הבתים..



    דעה לגבי אירופה ולגבי העונה הקרובה:

    השיטה של פלאטיני עשתה מצב מוזר, להגיע לליגה האירופאית קשה יותר מליגת האלופות וזה יהיה השנה בצורה יותר קיצונית, יותר מקומות לליגות הבכירות בליגה האירופאית עצמה ופחות כרטיסים לקבוצות מהמוק', זה דחק את ישראל אחורה מבחינת סיבובים, זה יוצר מצב שאם יש קבוצה שרוצה להיות מדורגת - היא חייבת נס (פאוק והאוקראינים) או התעלות אדירה.

    בליגה האירופאית דירוג הוא באמת משהו שגורם להצליח, לא ב100% אבל במקרה של קבוצות כאן ב60% לפחות, אם אתה מדורג - יש לך סיכוי בינוני להעפיל, אם אתה לא מדורג - סיכוי קלוש.
    למעשה הדרך היחידה לצבור דירוג זה לזכות באליפות ולהיות מודח בפליאוף של האלופות או להגיע לבתים עצמם של האלופות.
    זה מחזיר אותנו לעונה, אני לא רואה את בית"ר או ב"ש מגיעות לפליאוף של האירופאית, ק"ש אולי תלוי הגרלה, כך שלמעשה עתיד הדירוג נופל על האם מכבי ינצחו בסיבוב השלישי של ליגת האלופות, ינצחו - הם שמרו על הדירוג של עצמם והבטיחו נקודות לישראל בין אם הם יעשו קמפיין בזיוני באלופות ובין אם הם יודחו בפליאוף של האלופות ויצברו נקודות באירופאית.



    יריבות אפשריות של ביתר ירושלים:
    http://i.imgur.com/wgxVDw3.Xxx
    בנוסף לכך שלוש מתוך השש:
    דומזלה וואדוז שזכורות לכדורגל הישראלי, מחזיקת הגביע הבולגרי, קבוצה ממונטנגרו, הונגריה ובוסניה. (אין לי כוח לנסות לתרגם אפילו)
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    לכל האופטימיים בקשר לדירוג ישראל יש פה אחד שמאמין שקבוצה ישראלית שהיא לא מכבי ת"א מסוגלת להגיע לשלב הבתים? אם לא, אז גם לא רואה איך אנחנו נתקדם בדירוג לעומת שנים עברו.

    דבר שני זה טוב ויפה להפיל הכל על המלחמה, אבל מכבי חיפה בלי שום ביתיות עשו פה עונה אירופית אדירה ב - 02/03 והביאו מלא נקודות דירוג. בסופו של דבר ק"ש הייתה מודחת ע"י דינמו מוסקבה העשירה גם בארץ, ב"ש החמיצה בשלומיאליות גולים ואת שני המשחקים גם אלישע ניהל בצורה רעה. היריבה שפגשה במקרה טוב הייתה נלחמת פה נגד הירידה.
     
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.
  8. Turgi Guest

    הכדורגל הישראלי עומד במקום.
    כל השנה הפער יגדל לדעתי.
     
  9. Garcia Member

    הצטרף ב:
    ‏28/7/12
    הודעות:
    156
    לייקים שהתקבלו:
    24
    לגבי מכבי היא לא מדורגת בסיבוב שלישי של ליגת אלופות, ובפלייאוף ליגה אירופית היא כן מדורגת.
     
  10. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,582
    לייקים שהתקבלו:
    1,919
    מין:
    זכר
    יש פה יוותר מדי קבוצות חזקות (לעומתנו) מדורגות בליגה האירופאית , אני לא רואה את הישראליות עושות הצלחה במפעל הזה.
    ביתר תעבור סיבוב ותעוף יחד עם ב"ש באותו סיבוב , וק"ש תעוף בסיבוב שלה .
    אלה אם כן תיפול הגרלה במזל גדול.

    אם אני לא טועה לפני כל הגרלה מחלקים לסוג של בתים כאלה לפי אזורים של הקבוצות המדורגות ולא מדורגות ואז עושים הגרלה ?
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    עומר פעם טען שזה ככה, אבל אם כן זה בשני הסיבובים הראשונים בלבד.
    לגבי חלוקה לבתים אז כן מצמצמים את האפשרויות בבוקר ההגרלה.
     
  12. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    תודה רבה אלכס על ההשקעה.

    לצערי, מצטרף לכולם כאן, אני לא מאמין שהאשכול הזה יחזיק מעמד זמן רב. היריבות האופצינאליות שלנו בסיבוב ה2 קשות, כנ"ל לבית"ר, וקריית שמונה לא תצליח לשחזר את ההישג הסנצסיוני (לא פחות!) של עלייה לבתים.

    לעומת זאת, אני כן חושב שעם עבודה נכונה בקיץ, חיזוק טוב וכמובן הגרלה טובה מכבי יכולה להגיע לבתים.

    אבל עוד רחוק מלדבר על זה, כי לא מעט דברים עלולים להשתנות, ובעיקרון הכל תלוי אך ורק בהגרלה.
     
  13. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    אני לא בטוח בכך, יש השנה שינוי גדול בשיטת הפליאוף, אני מעריך כרגע שלא אבל אני אדע במדויק רק שהכל יסגר.
    אכן יש חלוקה לבתים כמה שעות/יום לפני ההגרלה
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    בגלל דירוגה. בפליי אוף הליגה האירופית יש יותר קבוצות מסיבוב שלישי בליגת האלופות חוץ מזה בגלל שהרחיבו את כמות הכרטיסים האוטומטיים לשלב הבתים בליגה אירופית אז קבוצות חזקות עכשיו ישר העפילו לשם ולא ישחקו בפליי אוף
     
  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    יהיה אירוני אם בית״ר תעלה לאירופה ונורחק בגלל...ערבי.
     

מצב נושא:
הנושא נעול.