הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Jul 17, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,195
    Likes Received:
    6,579
    וואלה?
    בוא נשמע מה זה זעומים?
    כמה מרוויח ישראלי בכיר בסכנין?
    אגב, לאלונה היה הרבה יותר קל לשלם לבראון שכר של מעל 200 אלף דולר(והוא ישראלי כך שגם המיסוי מדבר) + סכום העברה לא קטן מלשלם 450 אלף דולר על מיגל ויטור והיא לא היתה רחוקה מלוותר עליו.
    מה זה אומר? שעדיין הרבה יותר קל לשלם על ישראלי שאתה מכיר מאשר על זר- וכבר ראינו למה- לא חסרות נפילות עם זרים וגם בסכומים של מיגל ויטור.
    מצטער- גם בלי מגבלת זרים בכלל לא רואה שום תסריט בו שיר צדק ואיתן טיבי משחקים בסכנין ומכבי פ״ת בחצי מהשכר שהם מקבלים היום.
    עובדתית- ברוב הקבוצות הזרים הם המרוויחים הבכירים ואם זה לא כך זה בגלל הקלת המס.
     
  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,195
    Likes Received:
    6,579
    אולי בשביל קבוצה עם בעלים עשיר עם הכנסות משמעותיות מאירופה אלה סכומים מצחיקים.
    כמה קבוצות בליגה מסוגלות לעמוד בשכר ״המצחיק״ של לוסיו?
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,169
    Likes Received:
    8,503
    לוסיו לדעתי מקבל 190 אלף, אני בטוח שיש בלא מעט קבוצות שחקנים שמרוויחים יותר.

    לקבוצה אלופה, שחקן כזה שבהחלט רואים עליו איכויות, 190 אלף זה שכר מצחיק.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,483
    Likes Received:
    7,370
    אני דיברתי על מגינים, לא על בלמים.
    מגינים הם העמדה שהכי קשה בה למצוא היום שחקנים איכותיים בשוק, ואלה שכן מסכימים צריך לפתוח את הכיס עבורם (קורהוט למשל מרוויח רק 150 אלף דולר לעונה, אבל עבור כרטיס השחקן שלו שילמנו כמה מאות אלפי יורו).
     
    Drama2 likes this.
  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    קבוצות שאין בהם שחקנים שמרוויחים 180K דולר ומעלה: בני סכנין, מכבי פ"ת, הפועל כפ"ס, מ.ס אשדוד, הפועל אשקלון.
    קבוצות שיש בהם שחקנים שמרוויחים 180K דולר ומעלה: הפועל ב"ש, מכבי ת"א, מכבי חיפה, עירוני ק"ש*, הפועל ת"א.
    קבוצות שאני חושב שיש להם שחקנים שמרוויחים 180K דולר ומעלה: בית"ר, הפועל חיפה*, בני יהודה*.
    קבוצות שאני חושב שאין להם שחקנים שמרוויחים 180K דולר ומעלה: הפועל רעננה*.

    *בקבוצות הללו אם יש זר שמרוויח 180K+ דולר ככל הנראה הוא המרוויח הבכיר.

    בנוגע ללוסיו, נכון שרואים שיש לו איכויות והוא נחשב ל'זר טוב מאוד לליגה' אבל בניגוד לפלט, ששיחק בקבוצה יותר חלשה (ב"ש של אלישע), לוסיו נהנה משחקנים טובים יותר סביבו. וגם מאמן יותר טוב.
    לפי דעתי אם לוסיו יחליף את פלט במכבי חיפה, הוא לא יראה את היכולת שלו כמו שהוא מראה היום בב"ש.
     
  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,195
    Likes Received:
    6,579
    אפילו בבית״ר אני בספק אם יש שחקנים שמרוויחים את זה. מבית״ר ודרומה אין סכומים כאלה. לרוב אפילו לא מתקרבים.
    ואם כן זה רק על זר בגלל עניין המיסוי.
    מבט על תקציבי הקבוצות מלמד שלחצי ליגה אין שום אפשרות לשלם על שחקן אחד שכר של מיליון וחצי ש״ח בעונה. אפילו לא קרוב.
    לדעתי גם להפועל ת״א אין את האפשרות ולמה שם עושים את זה זו שאלה טובה.
     
    Last edited: Sep 19, 2016
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,169
    Likes Received:
    8,503
    ייתכן, אין לדעת עד שלא נראה.

    בכל מקרה להכניס קבוצה שרוצה אירופה לקבוצת תחתית זה מגוחך. זה הגיוני וברור ששחקנים בבאר שבע לא יהיו בהישג יד עבור רעננה, כך זה אמור להיות. ועדיין, הנה, יש זר שמקבל שכר שהוא רחוק מלהיות בשמיים.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,483
    Likes Received:
    7,370
    אגב, קל לזרוק את השם של מיגל ויטור, שהוא באמת בלם אדיר, אבל לקח לנו 3 שנים שלמות בשביל להביא אותו לקבוצה! 3 שנים שדודו עזריה ניסה להביא אותו קיץ אחרי קיץ ללא הצלחה עד לקיץ הנוכחי, כשגם בקיץ הנוכחי התמזל מזלנו והתחברו להם כמה וכמה נסיבות שבזכותם הצלחנו להחתים אותו.
    לפני מיגל ויטור היה את סוארס, שלא רק שהיה אחד מהשחקנים עם השכר הגבוה בקבוצה (עד להגעת ברדה ובוזגלו הוא היה עם השכר הגבוה בקבוצה לאורך שנים), אלא ששילמנו עבורו 600 אלף דולר בתקופה שמדובר היה בסכום עתק להוציא על רכישה לקבוצה בסדר גודל שלנו בכדורגל הישראלי (היה ההעברה הכי יקרה בהיסטוריה של המועדון שלנו לאורך לא מעט שנים).
    אז בעמדת הבלם המבחר גדול יותר מעמדת המגן השמאלי/הימני, אבל גם שם יש קושי גדול להביא שחקן איכותי, בטח לקבוצה שלא יכולה לשלם לשחקן כמו ויטור 400 אלף יורו לעונה (גם אם הוא מסכים לבוא) או לשלם עבור כרטיס השחקן של סוארס 600 אלף דולר בלי בכלל לדבר על השכר (וכן, ברור שזה שכר לימוד שאלונה שילמה בתחילת הדרך, ועדין זה הסכום ששולם בסוף בעיסקת סוארס).
     
    yakov_y and עידן444 like this.
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,483
    Likes Received:
    7,370
    לוסיו הוא כמו זאורזיניו, שחקן שמגיע מליגה נמוכה בברזיל, ולכן מוכן היה להגיע במשכורת יחסית נמוכה.
    הוא לא הדוגמא אלא החריג לדעתי. בדיוק כמו שהשכר של אצילי בבית"ר י"ם היה החריג לכיווןן השני.
     
  10. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,029
    Likes Received:
    4,652
    לא כל כך הבנתי את זה בהקשר למה שאמרתי.
    בסופו של דבר, הסגל מוגבל לכמות מסויימת של זרים, אז בסופו של דבר בחלק מהעמדות תצטרך להיתקע עם שחקנים ״בינוניים״ כמו ביטון ודסה.
     
  11. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,827
    Likes Received:
    721
    נדמה לי שלוסיו מקבל שכר של 150 אלף דולר לא?
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,169
    Likes Received:
    8,503
    יכול להיות, לא סגור על זה

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  13. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,827
    Likes Received:
    721
    טוב אני טעיתי, הוא מקבל 180 אלף נטו.
     
    Drama2 likes this.
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אני שמעתי 180K דולר
     
    Love Is Red likes this.
  15. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לוסיו הגיע מליגה שנייה לברזיל, הוא מה שקוראים מציאה. לא דוגמא להבדלי שכר.
     
Thread Status:
Not open for further replies.