מילאן 2017/18 :: נולדים מחדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Alta Tensione, ‏7/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    להסתכל על אחוזי ההצלחה של שתי הקבוצות ולקבוע ״עם גאטוזו אנחנו לא פחות טובים מאינטר״ זה להסתכל על הדברים בצורה פשוטה מדי. אחוזי ההצלחה ירדו דרסטית ובצירוף מקרים גאטוזו מונה למילאן באותו זמן, אין קשר בין הדברים. לא מסכים גם שהקאן וסוסו > פריסיץ׳. קנדרבה היה פח וגם בוריני היה יותר טוב ממנו העונה.

    לא צריך להשתגע סטייל ״בוא נמכור את כל ההתקפה״. הסגל של מילאן טוב, וכמו שכתבתי כבר קודם, העונה הבאה תלויה בגאטוסו.
     
  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    @yonmu בוא נעזוב רגע את התוצאה הרצויה. איזו מילאן אתה רוצה לראות?
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @VAR
    כזאת שמשחקת כמו נאפולי ומביאה תארים כמו יובה. כן, מהירה הרבה יותר מזאת הנוכחית.
    זה בלתי אפשרי לדעתך עם ג'אק, הקאן וסוסו בסגל?
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    זה אפשרי לדעתך לצפות מפרה לרוץ מהר כמו צ'יטה?

    כשכולם ביחד בהרכב, ועוד עם קוטרונה - חד משמעית לא.
     
  5. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    אז בעונה הקרובה לא נשחק מהר, אלא כמו בחצי העונה האחרונה רק עם קצת יותר תכליתיות.
    תוך עונה-עונותיים סוסו כבר ילמד לרוץ בלי כדור, ועם קיצוני נוסף הקאן\ג'אק ירדו לספסל. אולי גם קונטי יחזור לעצמו...
    הסגל שלנו מספיק צעיר כדי שלא נצטרך להביא שחקנים אלא אם מכרנו אותם (מלבד ביגליה וריינה).
    רק צריך להגיע לליגת האלופות ASAP כדי שיהיו הכנסות ולא נכנס לסחרור כלכלי שיגרור מכירות ובלגן בסגל.
     
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    טוב, לפחות לפי השמועות נראה שההנהלה לא בראש שלי.
    - איבן סטריניץ' (30, מגן שמאלי, סמפדוריה וקרואטיה) מאשר שהוא חתם ל3 עונות בהעברה חופשית (ומצטרף לריינה).
    מעניין מה זה אומר על רודריגז, שהיה בינוני יחסית העונה ואני משער שאפשר לקבל עליו סכום רציני מהפרמיירליג.
    - התעניינות בממפיס דפאיי מליון, חשש מסכום העברה גבוה מדי.
    - התעניינות במרוואן פלאייני מיונייטד, חשש ממשכורת גבוהה מדי.
    - נראה שאין התעניינות רצינית בדונארומה כרגע (מלבד ליברפול).
    - התעניינות בסוסו מצד נאפולי.

    מבחינה כלכלית אני לא ממש רואה את מרחב התמרון שלנו -
    בקיץ האחרון קנינו בבערך 200מ' ומכרנו ב40מ', בנוסף להתחייבויות עתידיות של 45מ' הוצאות ו25מ' הכנסות.
    השמועות על קנס מאופ"א מגיעות לסכום של 20מ' יורו (כולל השלכות). ביחד עם אי-העפלה לCL יש כאן פער משמעותי.

    גם אם נצליח למכור\לשחרר את כל הריג'קטים שלנו (גומז, אבאטה, אנטונלי, מאורי, מונטוליבו, ברטולאצ'י, באקה, קליניץ') זה אולי יגיע ל50מ' יורו.
    בלי מכירות של שחקנים עם ערך גבוה - דונארומה, סוסו, סילבה - אני לא מבין איך יש לנו תקציב להתחיל לשחק בחלון ההעברות בכלל (בהנחה שלא מסתכנים הפעם בקנס נוסף מאופ"א).
     
  7. eran.m Member

    הצטרף ב:
    ‏16/3/08
    הודעות:
    499
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    7 << 13 , 6- מעולם לא היינו בפיגור כלכך גדול מהם. :(
     
  8. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    15,993
    לייקים שהתקבלו:
    3,506
    מין:
    זכר
    קשה לי להאמין שסטרניץ׳, שלא תאם את הרמה של נאפולי ושאיבד את מקומו בהרכב סמפדוריה, מגיע כשחקן הרכב. לדעתי הוא יחליף בסגל את אנטונלי שכל הזמן פצוע.
     
    EO11 ו-yonmu אוהבים את זה.
  9. Carlo Ancelotti Member

    הצטרף ב:
    ‏18/7/16
    הודעות:
    95
    לייקים שהתקבלו:
    89
    מין:
    זכר
    הדיון לגבי אופי החיזוק שאנו צריכים מעניין ואני מסכים עם רוח הדברים של @VAR - יש לחשוב במושגים של סגנון משחק ואז לחפש את השחקנים המתאימים ולא שוב לחפש שחקנים שהם אולי שדרוג על הקיים אבל לא יביאו אותנו לאן שאנו רוצים.

    בכל זאת, קצת מוזר לי שאין התייחסות למי שאמור לנצח על כל העסק: האם השתכנעתם שלרינו יש את היכולות לשדרג את המשחק שלנו? אני לא. כלומר, הוא עשה פה באמת אחלה חצי עונה ביחס לציפיות והכניס התלהבות בקבוצה, אבל לא ראיתי שינוי משמעותי מבחינה טקטית, במיוחד התקפית. אנחנו עדיין אסופה של שחקנים ובונים על הברקות ואין משחק מסודר.

    אם יביאו לרינו שני שחקנים התקפה טובים, סביר להניח שנשתפר. בעייני השינוי לא יהיה קרוב לשינוי שיכול לחולל כאן מאמן איכותי באמת - מה שלא היה פה מאז אלגרי.

    פשוט מתבקש שנתאבד על סארי.
     
  10. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    סארי רוצה לאנגליה. אני לא חושב שהוא רלוונטי.

    האם לרינו יש את זה? לא יודע, מה שבטוח זה שהוא ראוי להזדמנות. מאמן זה תמיד פונקציה של מה הכי טוב בשוק. כל עוד קונטה לא התפנה ומוכן לרדת דרסטית בשכר אז אני לא רואה מישהו ששווה להיפרד מרינו בשבילו.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    לדעתי הבוס הפוטוגני שלכם מיהר לזרוק על גאטוסו חוזה ל3 שנים (ברגע שחיבר כמה נצחונות חסרי משמעות) כי גם בקיץ בו שוק המאמנים מורכב מאנצ'לוטי, קונטה וסארי, אף אחד מהם לא היה מסכים להצטרף למילאן, כל עוד לא תתאפס על עצמה ברמת הבעלים\מנהלים\תוכנית שהיא קצת מעבר להימור חד פעמי.
     
  12. Carlo Ancelotti Member

    הצטרף ב:
    ‏18/7/16
    הודעות:
    95
    לייקים שהתקבלו:
    89
    מין:
    זכר
    אני לא בטוח שהוא ראוי להזדמנות. עם כל הכבוד לחצי העונה הזו, יש שאיפה מאוד ברורה לאן רוצים להגיע. רינו לא הוכיח שיש לו את זה ובעייני גם לא הראה פוטנציאל בכיוון.

    הפרויקט שלנו גם ככה ספג מכת אנושה עם ההימור על מונטלה, יש פה סיכוי גבוה מאוד לחזור על אותה טעות. לא יודע כמה מזומנים יש ומה המצב הפיננסי כרגע, מה שברור לי הוא שמאמן איכותי שווה לנו יותר מכל רכש ולכן יש להשקיע את המשאבים במציאת אחד כזה. מי עונה על הקריטריון? אפשר אפילו להסתכל פנימה לליגה ולנסות לדוג חבר'ה כמו גאספריני או אינזאגי אם הטופ כרגע לא רלוונטי.

    @Un bombón

    הארכת החוזה לרינו היא פעולה שאני מתקשה למצוא בה היגיון ואם כיוון המחשבה היה בנוסח מה שתיארת זה גרוע קודם כל כי זה מראה על חוסר מעוף ובחירה באפשרות הקלה. אני רוצה להאמין שרואים בו פוטנציאל אמיתי (גם אם זה לא נכון בעייני) והארכת החוזה נעשתה מתוך אמונה ולא פאניקה.

    בכל אופן, יש יותר מדי חוסר ודאות - כלכלית, מקצועית. עם כל זאת, אפשר בהחלט למשוך מאמן שנחשב דרג ב' ועם פוטנציאל לעשות קפיצה.
     
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    אני מסכים לחלוטין שמאמן זו ההשקעה הכי חשובה בקבוצה, אבל פשוט אין כרגע מאמן שהוא הימור בטוח. גם לא אינזאגי שברגע שהציפיות ממנו היו להביא קבוצה לליגת האלופות... ראינו מה קרה. על גאספריני ממש לא הייתי מהמר, גם לו ראינו מה קרה בפעם האחרונה שאימן בקבוצה עם ציפיות.

    המאמן הרלוונטי היחיד לדעתי הוא קונטה, הוא היחיד שאפשר לדעת בודאות שירים את הקבוצה הזאת לרמה הטקטית הדרושה. בשביל מאמנים שהם "הימורים" אני לא אבעט ברינו אחרי 24 מחזורים די מוצלחים בoverall. גם הוא עצמו הימור, רק כזה שכבר עבר טבילת אש.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    הארכת החוזה לרינו היתה פזיזה ומוגזמת.
    המאמנים הרלוונטיים שבאמת עדיפים על רינו זה כנראה קונטה וסארי. אפילו בהנחה האופטימית שאחד מהם מוכן להגיע אלינו, זה ידרוש את התאמת הסגל לשיטה שלו, כלומר חלון העברות עמוס נוסף. כל זה כשמבחינה כלכלית אנחנו במינוס מהעונה שעברה + התחייבויות לעונה הנוכחית + אי השתתפות בCL + קנס צפוי מאופ"א. להוסיף לזה משכורת של מאמן צמרת (בנוסף לפיצויים לרינו) נשמע לי הרבה הרבה יותר ממה שאנחנו מסוגלים כלכלית.

    אני יכול לראות אותנו מעבירים את הקיץ עם חיזוקים נקודתיים (יש כמה עשרות מליונים שיכולים להיכנס), אבל קשה לי - במיוחד לאור העונש הצפוי מאופ"א - לראות אותנו עושים משהו שמתקרב לקיץ שעבר. אפילו אם נמכור את דונארומה, סוסו וסילבה יחד.
     
  15. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    חחח קונטה או סארי. עוד לא הבנתם שכמו את החלוץ הגדול הבא שלנו גם את המאמן נצטרך לבנות מ-0? אנחנו קופי באותו מצב שיובה הייתה ב-2011. התדרדרנו לירכתי שרשרת המזון של הכדורגל האירופי. אף שם מוכח לא משתין בכיוון שלנו למעט מקרים יוצאים מן הכלל כמו בונוצ'י. נצטרך לבנות הכל על בסיס הניסיון שלו ושל ביגלייה עם שחקנים צעירים\לא מוכחים\מציאות ולקוות שהמאמן יחבר הכל ונתפוס מומנטום טוב כמו שהיה עד ההפסד ליובה.

    בדומה למסומם אשתקד, רינו הוכיח במשחקים שניהל שמגיע לו "שיהמרו" עליו בעונה הבאה. וחוץ מזה, גם אם היו נותנים לי לבחור, לא חושב שהייתי ממהר לשפוך משכורת עתק על טיפוס בכיין, תירוצן ושלילי כמו קונטה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.