ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 10, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,594
    Likes Received:
    3,791
    @alexshw
    ממש לא.
    הציפיות מליברפול תמיד היו לקחת אליפות אבל בפועל לפני כל תחילת עונה היא תמיד נפלה בסגל לא מספיק איכותי ו/או מאמן לא מספיק טוב (ביחס ליריבות). ההבלחות שלהם ב08/09 ו-בעונת סוארז באו מעמדת הפתעה ולא מעמדה של מועמדת בכירה.

    כמו שאמרתי, אם מה שצריך לקרות יקרה, זו פעם ראשונה שליברפול מחזיקה במאמן הכי טוב (לכל הפחות יחד עם פפ) + סגל שמצופה ממנו לרוץ לאליפות. זה לא אומר הרבה לגבי איך שהעונה תתפתח אבל זה משהו שלא ראינו בעבר.
     
    owen11111 and Scouser Tommy like this.
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,000
    Likes Received:
    8,249
    והנה כמו שעון אלכס לא מתאפק ובא להתסיס. איך אתה לא נמאס על עצמך בנאדם?

    @Footballover
    כשמסתכלים גם על ההגנה (דבר שהוא לא מובן מאליו בליברפול בימינו), אני חושב שעדיין ההרכב של 08/09 היה חזק ומאוזן יותר.

    ריינה של אז היה 3 רמות מעל קאריוס, ארבלואה היה מגן מעולה עם כל הכבוד לארנולד, סקרטל/אגר/הופיה זאת רוטצייה עדיפה על לוברן/מאטיפ/קלאבאן, כך שבעצם רק רוברטסון הוא שדרוג דיי ברור על מה שהיה אז (אורליו/דוסנה), ואני שם את ואן דייק וקראגר באותה רמה כביכול פחות או יותר.
    כמו כן הקישור של אז היה ברמה היסטורית, ולמרות שפאביניו-קייטה-פקיר יכולים להתפתח למשהו מפלצתי, מסצ'ראנו-אלונסו-ג'רארד זה משלישיות הקישור החזקות שראיתי בחיים ולא רק בליברפול.

    עם זאת יש פה הרכב שאפשר וצריך להתרגש ממנו, עם פוטנציאל בשמיים, כולם בגילאים הנכונים ועל הנייר כאינדיבידואלים נראים בדרך לרמות הכי גבוהות.
    שוער ברמה גבוהה ובלם (אפילו לוקח פשוט בלם סולידי וקשוח בשלב זה) וזה ההרכב הכי חזק שראיתי במועדון הזה (כאמור, לפחות על הנייר).
     
    oranfu and owen11111 like this.
  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,094
    Likes Received:
    26,982
    Gender:
    Male
    אם ישימו מאיה על אובלק או אליסון, אם יביאו עוד בלם. אם לסלאח או פירמינו לא יכאב הגב פתאום. אם בכלל שניהם ישחזרו כזה שיתוף פעולה פורה.
    הרבה אם כרגיל שם.

    מאמן מצוין לא מספיק. גם לטוטנהאם מאמן לא פחות טוב.


    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  4. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,594
    Likes Received:
    3,791
    אבל זה תקף לכל קבוצה.
    אם מוריניו יתפטר, ואם מרסיאל יעשה את הפריצה ואם ההנהלה תפסיק לחשוב שיווק ואם שחקן גנרי מאצלכם לא ייפצע....ואפשר להמשיך לכל קבוצה.

    שורה תחתונה, על הנייר, ליברפול קרובים מאי פעם לאליפות אם יבצעו את ה2-3 רכישות האלה.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,094
    Likes Received:
    26,982
    Gender:
    Male
    לא כתבתי בשום מקום שיונייטד קונטנדרית ובכללי בינתיים מחשיב רק את סיטי.
    אם מוריניו יתפטר אז יונייטד תהפוך לכזו.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  6. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,588
    Likes Received:
    2,557
    Gender:
    Male
    מסכים עם ההודעה באופן כללי, מלבד המשפט הזה. קראגר היה שחקן שבתור אוהד ליברפול אי אפשר שלא להעריך. עבד הכי קשה על המגרש, רצה יותר מכולם ובאופן כללי לא סתם האוהדים שלנו אהבו לשיר ״אנחנו רוצים 11 ג׳יימי קראגר״

    ברמה המקצועית?
    ואן דייק זו ליגה אחרת לחלוטין.
    לא זוכר שחקן הגנה בליגה כזו, עם השפעה כזו גדולה על מערך ההגנה מאז פרדיננד.
     
  7. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,594
    Likes Received:
    3,791
    גם אם לליברפול יש הרבה "אם", זה עדיין לא משתווה ל"אם" אחד גדול בדמות עזיבה של מוריניו ומינוי מאמן ברמה.

    אתה עושה הנחות ליונייטד על סמך העבר כאשר ברור שאין שום קשר בין הדברים, ועל ליברפול אתה מקשה בגלל העבר למרות ששוב, אין קשר בין הדברים.
     
    oranfu likes this.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,464
    Likes Received:
    18,935
    אני לא יודע מה תהיה רמתם של קייטה פקיר ופאביניו כי מעולם לא ראיתי אותם במשחק מלא והם מעולם לא שיחקו באנגליה לכן קשה לי להשוות לעונות קודמות אבל אין ספק בכלל שיש פה התחלה של קיץ שלא ראיתי אף פעם ב25 שנים שאני אוהד.
    שדרגנו בצורה קיצונית קישור אפור, שדרנו בצורה קיצונית הגנה חלשה, שדרגנו בצורה קיצונית התקפה בינונית.
    אנחנו חזקים. אם נביא שוער רציני זאת הולכת להיות העונה שאני מגיע אליה עם הכי הרבה ציפיות מזה 20 שנה בערך.

    ואן דייק יותר טוב ממה שקאררגר היה, בכלל קאררגר היה רוב הקריירה מגן בינוני, בניטז במהלך גאוני הפך אותו לבלם טוב.
    ריינה גם לא היה שוער יוצא מן הכלל, היה שוער 'כמעט טוב', אנחנו פשוט התרגלנו לשוערים בינוניים ומטה אז הוא זכור לנו כטוב. כמובן שהוא עדיף על קאריוס שאני רושם כבר שנה וחצי שמיינץ מכרו לנו בלם בכלל. או דוגמן לא יודע מה הוא, שוער זה לא הוא.
    מאסצ'ראנו אלונסו ג'ררארד היה קישור מעולה אבל גם יותר הגנתי ממה שאנחנו מביאים השנה, יש לנו פוטנציאל התקפי מסחרר ב11 שלנו כרגע. אנחנו יכולים לחפור על השוער ועל ההגנה אבל הקבוצה הזאת נבנתה ככה שהיא תנצח משחקים על ההתקפה שלה ואין סיבה שהיא לא תנצח את רוב המשחקים באמת.
     
    Coutinho10, oranfu and Scouser Tommy like this.
  9. orelh94 Member

    Joined:
    Aug 12, 2017
    Messages:
    337
    Likes Received:
    146
    Gender:
    Male
    כמה נדיר בימים של היום שיש מאמן שיודע לשלב את כל הדברים בו זמנית - גם בניית סגל, גם תכנית משחק וטקטיקה ברורה וגם ניהול אנושי מצויין. קלופ זה הנכס הכי גדול בקבוצה שלכם נכון להיום וייתכן שהוא בונה בו סוג של מעגל שיכול להשאיר אתכם בטופ לעוד הרבה זמן, אם דברים יתחברו כמו שצריך.
    כן, ההתעקשות שלו על שחקן כזה או אחר לפעמים מרגיזה ולא מובנת, אבל בינתיים הוא פוגע.
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    14,000
    Likes Received:
    8,249
    בתכלס אני מסכים. כשלקחתי בחשבון את ההשפעה של קרא מעבר ליכולת המקצועית, שמתי אותם בערך באותה סקאלה, אבל מקבל את התיקון. לואן דייק נתונים פיזיים שקרא יכול היה רק לחלום עליהם בלילה, וטכנית הוא 10 רמות מעליו. אני נוטה להאמין שההולנדי גם באיזשהו שלב יקבל את סרט הקפטן ויהפוך למנהיג של הקבוצה הזאת ואז גם בתחום הזה הוא "ישתווה" לקראגר.

    בכוונה כתבתי שריינה 3 רמות מעל קאריוס ולא שהוא היה וורלד קלאס. אני לחלוטין לא מאלה שזוכרים אותו כשוער ענק, היו לו 2-3 עונות טובות שגם בהן הוא עלה לנו בשערים שטותיים (בחלק מהמקרים גם ברגעים מאוד קריטיים), ואחרי 2009 כמו כל הקבוצה בערך חווה ירידה דרסטית. and yet זה לא באותה ליגה של קאריוס אז מבחינת ההשוואה התאורטית הזאת זה מה שרלוונטי.
    לגבי ההגנתיות של הקישור, מסכים, פשוט כשמסתכלים על זה אבסולוטית אנחנו ידענו להגיד גם אז ששלושתם הם מהטובים בעולם בתפקידם. השלישייה שיש לנו עכשיו עשויה להגיע לזה אבל זה לא שחקנים שהם המוצר המוגמר. אגב, במקרה שלנו תחת קלופ זאת נקודה חיובית אפילו. המאמן הזה יכול להפוך אותם למפלצות כדורגל אחד אחד.

    אני משתדל שלא להתלהב יותר מדי שלא ימכרו לנו פתאום את אחד מהשלישייה ההתקפית ואז אפשר לזרוק את כל הסופרלטיבים למועדון מהחלון, אבל באמת שהעתיד נראה ממש ורוד כרגע. כיף גדול.
     
    Last edited: Jun 8, 2018
    oranfu and Liverpool-Forever like this.
  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,689
    Likes Received:
    7,462
    גיל,
    אתה עדיין חי?
    כייף לדעת.



    בקיצור היה ברור שתהיה פה היסטריה, כמו שהיה ברור אתמול שזה כבר סגור.
    אחלה רכש לדעתי, יותר מבטיח מלמאר.
     
  12. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,269
    Likes Received:
    4,865
    הודענו רשמית שצ׳אן ופלאנגן עוזבים. היה ברור עוד מהקיץ שעבר.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
  13. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,689
    Likes Received:
    7,462
    מכיוון שפלאנגן רלוונטי לכדורגל שלכם בערך כמו שיצחק שמיר רלוונטי לפוליטיקה שלנו אתייחס רק לצ'אן.
    לדעתי עזיבה מבורכת.
    אני יודע שבנו איזה הילה סביבו, הרבה משום שלפרקים נתן הופעות טובות ולא הייתה אלטרנטיבה.
    זה לא היה עובד בפורמציה הנוכחית כשהוא צריך בעיקר לקבל פירורים כי יש שחקנים הרבה יותר טובים ממנו.
    נכון שלא קיבלתם איתו כלום כי נדחקתם איתו לסוף החוזה, אבל זה לא סרט גדול.
    לא חושב שהוא באמת הולך לקריירה גדולה, גם אם ינחת במועדון גדול.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,464
    Likes Received:
    18,935
    @k_700
    תצחק אבל הבחור צדק, הוא שמע שצריך בדיקה נוספת של הברך וזה באמת מה שהיה. הוא פשוט לקח את זה צעד אחד רחוק מדי והניח שזה ייפול אם צריך בדיקה נוספת.

    זה שאתה מנבא דברים מראש אני כבר יודע עליך מזמן, אתה אוהב לסגור דברים מוקדם, כל פעם שיש 5% ספק אתה מסיר אותו, פעם ב20 מקרים זה ייפול לך.

    צ'אן לדעתי שחקן טוב, יותר טוב ממה שהורגלנו בקישור שלנו. הייתי מעדיף שיחתום חוזה והוא זה שיקבל דקות ולא ההולנדי או הנדרסון כי הוא טוב משניהם אבל הלך, חבל אבל זה מה שיש.
     
  15. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,826
    Likes Received:
    2,519
    מהלך מצוין עם פלאנגן, מקווה מאוד שזה מהלך מוסרי ולא מקצועי.
    פלאנגן לא סיים חוזה עד כמה שזכור לי, בוגדאן וקאן היחידים, נכון ?
    מה עם בוגדאן באמת ? נשאר ?

    הייתי אופטימי ליום אחד (מצעד הגאווה כנראה השפיע עליי) והייתה לי תקווה שעם הרכישות האחרונות + אי החתימה ביובנטוס והדד ליין שהציבו לו שם יישארו את קאן.

    תקנו אותי אם אני טועה אבל ריינה לא זכה פעם או פעמיים בכפפת הזהב אצלנו ?
    זוכרים לריינה את הסוף לצערי.
     
Thread Status:
Not open for further replies.