שוב פעם משה בא בטענות לאוהדי מכבי נתניה, מפתיע. הייתי במשחק בטרנר שנגנב הבאנר, הייתי גם באיזור בזמן המקרה, הופעלה אלימות בזמן המקרה + ניסיונות לתקוף אוטובוס של אוהדי מכבי נתניה שרובה הייתה עם ילדים, הסיבה היחידה שלא היו נפגעים היא המשטרה. זה קרה בטרנר במחזור ה-1 אשתקד. משה או אלונה התייחסו לדברים האלה ?
לא ידעתי בכלל שזה קרה. ואם זה קרה חבל שהמשטרה לא ביצעה מעצרים. בכל מקרה לא מבין למה זה אמור לתת לגיטימיות לתקיפה של אוהדים שלנו במשחק נוער.
הטענה שלך כלפי אייל סגל, לא ? אז הטענה שלי כלפי אלונה ברקת והמועדון הפועל ב״ש. אנחנו לא מדברים על המקרה, אנחנו מדברים על המועדונים ואני לא מצליח להבין למה אייל סגל צריך לתת את הדין על כל מקרה של אוהדי מכבי נתניה. זוהי צביעות, הבאתי לך את הדוגמא מטרנר לצביעות, כנ״ל בכל פעם שאתה מבקר את כמות הקהל של מכבי נתניה בעוד מתעלם מכמות הקהל של הפועל ב״ש או מבקר את שחקני הקישור של מכבי נתניה על אי המספרים (בצדק, כבר דיברנו על זה) אבל לא מבקר אף קבוצה בליגה או את קבוצתך, הרי איזה מספרים מביאים שחקני ההתקפה של ב״ש ? איזה קבוצה בליגה הזאת היא לא חוטבי עצים ? מכבי חיפה עולה עם ההרכב הכי הגנתי בליגה ולא שמעתי עליהם חוטי עצים ועדיין מכבי נתניה אחת מקבוצות ההתקפה הטובות בליגה. אלו טענות אישיות שלך, אני לא אומר שאתה משקר אבל מעוות את המציאות, אייל סגל אמור להתייחס למקרה כזה ? עכשיו, לייב, אריק איזיקוביץ׳, משה פרימו ושירלי בר דיין מאשימים את אייל סגל שלא הרגיע את הקהל של מכבי נתניה שקילל את איזיקוביץ׳, סגל הרגיע רק בשלב מאוחר יותר, אתה קולט את הטענות ? על הברביות של איזיקוביץ׳ שקרא לקהל לצאת מהמגרש ולהתעמת איתו פיזית לא דובר עד שאייל סגל עלה לשידור. אייל סגל לא אחראי לקומץ של מכבי נתניה שמקלל את איזיקוביץ׳, שתוקף את אוהדי ב״ש או שזורק ארטיקים על הקוון בדיוק כמו שאלונה ברקת לא צריכה להתייחס לקומץ אוהדי ב״ש שניסו לתקוף אוטובוס של קהל יריבה.
אם אלונה הייתה מפרסמת אחרי המשחק שבו נלקח הבאנר או הותקף האוטובוס פוסט שבו היא בין היתר הייתה משבחת את הקהל שלנו למרות המקרה הייתי כותב את אותם הדברים, בטח כשמאתמול התקרית פורסמה בתקשורת. הביקורת שהעברתי השנה על הקבוצה שלי הייתה קשה מהביקורת על שחקני נתניה או חיפה, ואם אתה מסכים עם הביקורת על שחקני נתניה אז איפה הבעיה?
הבעיה ? ניקח את הקבוצה שלך כדוגמא למרות שאפשר לקחת כל קבוצה בליגה. כל פעם להזכיר שמכבי נתניה היא קבוצה של חוטבי עצים אבל התעלמות מהפועל ב״ש, איזה מספרים יש לשחקני ההתקפה של ב״ש ? כמה שוערים או בלמים יש לב״ש עם משחק רגל טוב ? אתה מדבר על חוסר המספרים של שחקני מכבי נתניה מהקישור, כמה קשרי אמצע יש בליגה ובמיוחד ישראלים עם מספרים ? כמה שחקני הגנה טכנים יש בליגה ? מכבי חיפה שעלתה בהרכב האחרון שלה עם 5 שחקני הגנה + לביא, מנדז׳ק ורוקבאיציה זאת לא חבורה של חוטבי עצים ? אני לא מגזים והולך על מ.ס. אשדוד לדוגמא, הבאתי לך כאן דוגמא של 2 קבוצות בפלייאוף העליון. לא רואה במה שונה מכבי נתניה בהגדרה הזאת משאר קבוצות הליגה. * גלשנו לדיון אחר אז פה אני אפסיק או נעבור לפרטי.
הנושא של חוטבי עצים ושואבי מים מוצה לטעמי בדיון המחזור ואין לי כוונה לחזור אליו. שורה תחתונה, נאה דורש נאה מקיים, אי אפשר מצד אחד להלין על ההתנהלות של טוברוק ומהצד השני להחמיא לקהל של נתניה שהמתין מחוץ ליציע של קבוצה אחרת (שהוא בכלל לא משחק מולה) בשביל לתקוף אותה.
מדובר בעניין פנים נתנייתי עמוק ורק זה על סדר היום- וגם התקשורת היום נהנתה להעלות את זה לסדר היום. האמת שהקשר בין המועדונים שמלא שחקני עבר של מכבי נתניה עובדים\עבדו בטוברוק ובעודם עובדים בטוברוק ונותנים יד למועדון שעומד בראשו איש ציני שאומר שמכבי נתניה והעיר נתניה חשובים לו אבל במעשים לאורך כל ההסטוריה פגע במועדון הבכיר בעיר ובמקביל הם אוהדים שרופים של מכבי נתניה(כמו בני לם שגם עבר הלוך חזור בין המועדונים- ומאוד חבל שהוא שם- כי הוא איש מקצוע מעולה עם ילדים)- הוא פשוט הזיה. גם אם היתה נקודת זמן בה חשבתי לעצמי- וואלה, אולי איזיקוביץ צודק- אולי באמת אם המועדונים יאחדו כוחות מכבי נתניה עם כוח מקומי בלבד תסיים כל עונה 1-4(אלה המילים של איזיקוביץ מעל כל במה)- ביום בו הוא ניהל מו״מ עם אמיר כבירי למכירת בית״ר טוברוק להפועל ת״א- גם את מעט הקרדיט שהיה לו- הוא איבד. שלא לדבר על סדרת הכתבות על אי סדרים במועדון שלו- בית״ר קומבינה טוברוק. Sent from my iPhone using Tapatalk
האנשים כאן ניזונים בעיקר מהתקשורת הארצית והרוב לא מבינים את פשר היריבות הזו בין מועדוני נוער. איזיקוביץ אפילו טוען מעל כל במה אפשרית שמאז סגל במכבי נתניה- רק אז החלו הליכלוכים. הרי זהו שקר גס. איזיקוביץ הוא פרסונה נון גרטה אצל רוב אוהדי נתניה נטולי האינטרסים ומביני העניין כבר שנים. בעיר נתניה יש מקום למועדון בוגרים אחד- ושיהיה גדול וחזק ככל האפשר. כאשר מתחת נמצאים שני מועדונים נוער- שאחד משרת אדם שבמהותו הוא איש עסקים ובשל כך בני נתניה והסביבה הופכים בני ערובה שלו ובפועל מגיעים למרבה במחיר- שחר\איזי חברו\מכבי ת״א\הפועל ת״א וכיום ככל הידוע לי יש שת״פ עם משה חוגג מבית״ר- זו פגיעה ישירה במועדון הייצוגי הבכיר בעיר ואין מקום לשני מועדוני נוער כשם שאין מקום לשני מועדונים בוגרים(גם אם היתה פעם בית״ר נתניה ואפילו שיחקה עונה אחת בליגה העליונה- עובדתית היא בסופו של דבר התפרקה ונעלמה לתוך אותו מועדון נוער שמפעיל אותה בחוסר ברירה בליגה ג׳). אם למישהו בא לקרוא איך בעצם כל הסיפור הזה החל הינה פוסט שככל הידוע לי מתאר את הדברים בצורה מאוד מדוייקת מפי אוהד- כשהייתי בן 11, בדיוק באותה העת בה החלטתי לנסות להפוך לשחקן כדורגל ולהירשם לבית ספר לכדורגל, התמלאו המקומונים ובעיקר "השבוע בנתניה" בפרסומות לבית ספר לכדורגל חדש שנפתח - "בית הספר לכדורגל עודד מכנס", בניהולו של עודד מכנס. מסונוור מהכוכב שבעיקר שמעתי עליו וראיתי תקצירים רבים של משחקים, החלטתי שאכן יש מצב שדרך בית הספר לכדורגל של עודד אוכל להצליח יותר מאשר במכבי נתניה (הבטיחו אז בפרסומים כרטיס ביד למי שיסיים גיל נוער) ושאוכל להגיע משם למכבי נתניה טוב יותר (לא הייתי משהו, ביציעי הקופסה תרמתי הרבה יותר). די מהר הסתבר, שעודד לא לבד שם, ועל הפן הניהולי/כספי אחראי אחד שמחליפים אצלו שמנים חינם בתחנת דלק "אסוך" (לימים החליפה באחרת). הגעתי לבדיקות רפואיות במשרדים מאולתרים ברחוב רמז ליד מאפיית שמש היום, לאחר מכן היה יום פתוח על הדשא ליד האמפי שם קיבלנו כדורים וחתימות מעודד, והכל היה נראה ורוד. לימים הסתבר, שעם כל הכוונות הטובות של עודד וכל הצבע הורוד המסנוור בו צבעו את המועדון הזה, כמו כל דבר בחיים הכל היה אינטרסים כלכליים. לא בכדי, כעבור מספר שנים עזב עודד את המועדון שהקים במו ידיו וללא שמו לא היה מתקיים כלל. ההבטחה לכרטיס ביד נעלמה כלא היתה, ושחקנים שהגיעו לגיל בוגרים הפכו שבויים של המועדון שסחר בהם במשך שנים, כשהעבירם מקבוצה לקבוצה על פי גחמות כספיות של בעליו. עסקאות זכות ראשונה/זכות שניה על שחקנים, העברות מכאן לשם, ובכלל, שחקנים גילו שגם בגילאים מאוחרים יחסית, הם עדיין כפופים למועדון שבפרסומיו, כשהוקם, הבטיח כרטיס ביד, ותכל'ס, נשארו עם משהו אחר ביד. עם הזמן, אותו מועדון שכשהוקם ראו בו, כמוני, רבים מהנרשמים אליו כקרש קפיצה למכבי נתניה (ואף היו שיתופי פעולה בראשית הדרך) הפך לאופוזיציה לוחמת למכבי נתניה. אין ספור מקלות בגלגלים שמו החברים שבמרוצת השנים עברו ממכון וינגייט להרי גרינטל לספינת הדגל של העיר. הן בגילאי ילדים, בגילאי נוער ואפילו בכל הנושא של שת"פ בהעברות שחקנים לבוגרים (בהשאלה כמובן...). השיאים לא הפסיקו להישבר. כאשר השתלטו גורמים עוינים על מכבי נתניה (האסון ושות') לפתע קם שיתוף פעולה מלבב בין הצדדים, שחקנים עברו (ממכבי לטוברוק) ילדי טוברוק הוזמנו למשחקים, אינטרסים כלכליים משותפים התגלו לפתע ועסקאות סיבוביות בהן גם טוברוק וגם הפועל ת"א מרוויחות קרמו עור וגידים. אחד הדברים שיותר מטריפים את הדעת, הוא נושא התקשורת. הן תוכנית הספורט ברדיו המקומי והן המקומון המוביל בעיר, נשלטים/נשלטו על ידי אותו אדם, חברו של בעלי היריבה הנ"ל. (הזוי שגם כשההוא מהשבוע בנתניה שהגיש שם את התוכנית הוחלף, הנימה נשארת זהה עם שחקן עבר שתוקף היום את מכבי נתניה, יותר ממה שתקף עם הכדור כשחקן, משך כל הקריירה יחד) שם, מכפישים ללא הרף את מכבי, שקבוצת הבוגרים שלה עושה חייל, אך כשקבוצת הילדים של טוברוק מנצחת משחק אימון – זה שווה כותרת ראשית. אז גם התקשורת לצידו, גם, משום מה, הצהובון האינטרנטי ONE, שגם המגיבים שם הזויים אחד אחד, ולא כאלו שאי פעם פגשנו פנים אל פנים (הוא מפעיל בוטים???) הכל אינטרסים, ואיך שהוא, האינטרסים מצד הרי גרינטל תמיד מסתברים כמנוגדים לחלוטים לאלו של מכבי נתניה. ובעל המאה, הוא בעל האינטרסים. אפשר להגיד הרבה דברים עליו, אבל דעה אחת, שנשמעת כבר מכל מקום, היא כזו שיהיה לו קשה להפריך. בעלי טוברוק הוא היום היריב הגדול ביותר של מכבי נתניה. לפני ב"ש, לפני מכבי ת"א, לפני בני יהודה. כל כך עצוב שזה דווקא מישהו שהוא לכאורה משלנו, שגדל בינינו, שקיבל במה אינסופית מצידנו. אירועי אמש צריכים להיות הקו האדום. עד כאן. צריך לעשות הכל כדי שהאוייב מבית הזה יפסיק להיות רלוונטי. בכך, גם נחליש את היריב וגם נחזק את מכבי נתניה שלנו. יש לכם ילד בטוברוק? שכן? בן דוד? קחו אותו משם. כל שקל שנכנס ליריבה הנ"ל, נגזל ממכבי נתניה. כל במה שהם מקבלים, הופכת לשדה קרב נגד מכבי נתניה. ויותר מכל, נראה שכל מטרתו של המועדון הנ"ל, שחרט על דגלו "קודם כל חינוך" עאלק, היא פגיעה במכבי נתניה, וכל המרבה הרי זה משובח. אז די, תגידו עד כאן, ותעשו כל שביכולתכם לסייע למכבי נתניה, בין היתר, על ידי פגיעה (כשרה כמובן, כמו להעביר ילדים למכבי נתניה) או כל דרך חוקית וכשרה אחרת. מדובר ביריבה עירונית שפשוט עושה נזק לקבוצה שלנו. ואם אפשר, מבקש מכולכם סליחה, על כך שלפני 28 שנים, כילד, שיכנעתי את הוריי ונרשמתי לאותו מועדון מתועב. Sent from my iPhone using Tapatalk
התלבטתי אם להגיב, לא רק שאני בדעת מיעוט כאן אני גם מסכים איתך ברוב ההודעות כך שלא ייצא שאני תופס כאן צד, במקרה הזה לא יכולתי להתעלם. הכוונה שלך ברורה גם בלי הרבה מילים, בטח כשאין לך הוכחה. לא ראיתי אותך מגיב על המכות שהיו אתמול בין בן דוד, גולדמן ואנטבי... בכדורסל, קומץ של אוהדי הפועל י-ם והפועל חולון מתפרעים ללא הפסקה ועדיין רק הקהל של הפועל ת״א מקבל עונשים וביקורות מהתקשורת ובית המשפט. הקהל של הפועל ת״א נענש על תנועה מסויימת, זמן קצר לאחר מכן הקהל של מכבי ת״א לא נענש למרות אותו תנועה. אתמול הקהל של מכבי ת״א נענש על קריאות ״אמארה מת״. הקהל של ב״ש תקף לפני כמה חודשים אוהד של מכבי ת״א בן 60, לא תשמע עונש או רעש בתקשורת.
באמת שלא הבנתי למה החלק המודגש רלוונטי, אם היית צריך ללכת עד ענף ספורט אחר(שם כללי המשחק אחרים) כדי להביא לי דוגמאות לא הכי טובות זה אומר הכל. גם האלימות מהמשחק אתמול בעפולה היא יותר ריב של דחיפות בין אנשים מאותה הקבוצה, לא איזה משהו קיצוני, יותר ביזארי.
הפואנטה בחלק המודגש היא כל מהות ההודעה. החלק המודגש מראה לך כמה התקשורת ובתי המשפט שופטים צד א׳ (הפועל ת״א) אחרת מצד ב׳ (שאר הקבוצות). כנ״ לגבי הלינק שהבאת, הכותרת והכתבה נגד כפר קאסם ולא תקרא מילת ביקורת על רעננה. האם יש הוכחה ? כנ״ל גם באתר המתחרה תפסו צד בלי הוכחה. אני רואה מאמן קבוצה דוחף שחקן שלו ואחר כך מתנהג בצורה לא נורמלית, לא אתפלא אם איים עליו. הבנתי שגם מוגשת עליו תלונה במשטרה, מה זה אומר ? במשחקי הילדים, נערים ונוער יש אלימות רבה, מכל המגדרים, זה סיכום ההודעה אבל הערבים מודגשים כאן יותר בדיוק כמו אוהדי הפועל ת״א בכדורסל, בשביל זה הבאתי את הדוגמא הזאת. לא עושה שום צד חיובי, שכ״א ייענש בחומרה אבל יש חוסר שיווין.
