הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,430
    לייקים שהתקבלו:
    6,221
    לדעתי צריך לשים בצד את העונה מלפני משבר הקורונה. מה שנקבל זה מעין עונה חדשה. ירושלים קיבלה את פארגו, אבל איבדה את ג'ייקובן בראון. האחרון כבר הוכיח בגביע מה הוא שווה. אז מכבי נתנה משחקים גדולים ביורוליג, אבל זה היה עם קהל וכבר לפני חודשים רבים. ווילבקין אמר בעצמו שהוא חזר לארץ ללא כושר.

    יש לנו עכשיו מציאות חדשה ולך תדעו מה יקרה. לדעתי הכל פתוח, אפילו תסריט שלא נראה את מכבי או ירושלים בגמר הפלייאוף.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  2. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,119
    לייקים שהתקבלו:
    498
    מין:
    זכר
    עמית שמחון גמר את העונה, באסה לבאר שבע אבל לא נורא.
    יש מצב שגם טיישון תומאס לא ימשיך בירושלים, אם זה קורה ירושלים בבעיה קשה בלשון המעטה
     
  3. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    בנוגע להשוואה בין הגבוהים שלי הקבוצות:
    ציינת את היתרונות של האדומים, אני אציין שמבחינתי אייסי אחד השומרים הטובים באירופה אם לא הטוב ביותר, בליגה הוא שחקן התקפה שונה מהליגה וקולע טוב.
    אייסי האנטר > בריימו תומאס.

    אתה מזלזל בצהובים, לא ברור לי, זוסמן ואבדיה נבחרו ע״י מאמני היורוליג ככישורונת הגדולים ביותר, יאניס נבחר כמאמן הטוב ביותר.
    זוסמן אחד השומרים הכי טובים, כנ״ל אייסי, תאר לך בלאק - אייסי - האנטר איזה צבע מטורף, בקו האחורי וולטרס, כספי ודיבר׳ כשהיו כשירים הם שומרים טובים, אבדיה חוסם מעולה, ברייאנט שומר טוב, ג׳קסון לוחץ טוב.
    אמארה שומר יותר טוב בגילו מנמרוד לוי ואולי גם מזלמנסון, כן כן אני לא צוחק.

    מכבי ת״א מול אנדולו ?
    ווילבקין - דורסי - כספי זה לא קו אחורי מעולה ?
    ברצלונה עם חמישייה מושלמת, מושלמת אבל ספסל לא קיים.
    ריאל עם קו קדמי מושלם, באמת מושלם, מי יש להם בקו האחורי ?

    הזר הראשון שהייתי בוחר... כנראה בריימו כי הוא האהוב עליי אבל אחריו כנראה דורסי או אייסי.
    ג׳יימס יאנג זר ברמה הגבוהה ביותר בליגה, ווילבקין והאנטר שופכים מחמאות ממך.

    אתה מזלזל בסגל קצר, יש לך פלייאוף, פיינל פור, קורונה, בזמן קצר, ספסל זה סופר חשוב, אל תזלזל בשחקן ה-10 ברוטצייה, זה יתנקם בך.

    דיברתי מקצועית על הסגלים שלהם מספיק,
    ביחס לתקציב שתיהן עם ציון כמעט מושלם, בפועל... מכבי ת״ עם אחד הסגלים הטובים באירופה (אני כולל את בלאק, וולטרס וכל הפצועים) והפועל י-ם עם סגל בציון של 7 בערך.
    אתה בעצמך אמרת שאין לירושלים סגל של פלייאוף יורוליג ואני אמרתי שזה לא רחוק.
    לי אין ספק שהפועל ירושלים בסדרה מנצחת את ולנסיה, זלג׳ריס אבל לא את אולימפקוס/מכבי ת״א.
     
  4. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    הייתי חייב להגיב אז העברתי את הדיון לכאן כי עשינו קצת שכונה שם.

    קודם כל תומר גינת הוא שאנגליה הישראלי מבחינתי, מסכים איתך שהוא גבולי כשחקן יורוליג אבל במכבי ת״א ? הוא יהיה עשור בקלות ביורוליג ובגלל זה אני לא מבין למה עוד לא הגיע לשם ולמה הוא רוצה ספרד במקום מכבי ת״א.

    שון דוסון פוטנציאל ענק שגם מומש, אתלט גדול (וכן אני רואה כישרונות אתלטיים כמוהו), הוא מעולה בספרד, היה אדיר כאן, מה הבעיה איתו ?
    1. פציעות - 2 פציעות קשות בשנתיים האחרונות.
    2. קבלת החלטות רעות - פחד ללכת למכבי ת״א ואפילו לירושלים בעבר כי אמר ששם על כל טעות משלמים, טעות.
    הלך לספרד במקום למכבי ת״א, החלטה טיפשית אבל עדיין זה ספרד.

    אן בי איי אין לו סיכוי, אין בו משהו מיוחד.
    יורוליג ? כנ״ל, הוא גבולי כמו גינת.
    ספרד ? קטנה עליו, גם אליהו הצטיין שם.
    מכבי ת״א ? יכול להצליח שם בקלות וזה הטופ שלו.

    אין לי ספק שדוסון וגינת יכולים להצליח כמו דיבר׳, כהן, זוסמן ואבדיה.
     
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,430
    לייקים שהתקבלו:
    6,221
    בנתיים מפרסמים שגם טיישון תומאס שוקל לחזור לארה"ב. את האמת, אני בעד שלא יחזרו בכלל לחזור ולשחק העונה. לדעתי מנסים עכשיו בכח להחזיר את הליגה, אבל המציאות היא שיש בעיות. זו דעתי לפחות.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,048
    לייקים שהתקבלו:
    14,800
    מין:
    זכר
    בסופו של דבר אם אתה רוצה נבחרת טובה אתה חייב שחקני טופ יורוליג, ומומלץ גם שחקני NBA. כרגע יש לך שני שחקני רוטציה ביורוליג(אבדיה וזוסמן) יש לך את עמרי כספי שאף אחד לא יפול מהכסא אם הוא יפרוש בשנה הקרובה ובכל מקרה אתה לא יכול לבנות לכל החיים, לא עליו ולא על מקל, אתה חייב להתחיל לרענן את הנבחרת. אז נכון שההצלחה של הקדטים הפיחה תקווה, אבל אני רוצה לראות את הצעירים האלה מפתחים בקבוצות ומשתלבים בנבחרת. אני רוצה לראות שחקנים כמו ים מדר, כמו גיל בני, כמו הבן של בריסקר, לוקחים עוד צעד קדימה והופכים לשחקנים מובילים בליגה. כמובן שזה גם תלוי במאמנים שלהם אבל לא רק.
     
  7. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    היית מרחק ניצחון מהעפלה לאליפות העולם בפעם ה-3 בהיסטוריה שלך בשנה שעברה, רק טיפשות של קטש, גינת וזלמנסון מנעה זאת ממך.
    משחקי אסיה כמובן לא רלוונטים כמו בעבר והמשחקיים האולמפידים כמו בעבר הם בגדר חלום שלא ייקרה.
    מבחינת אליפות אירופה אני בטוח שהעשור הקרוב יהיה מוצלח מהקודם, כמו שאמרתי על נבחרת העתודה שתזכה שוב אני אומר את זה על הבוגרת.

    אליפות אירופה נערכת כל שנתיים,
    2013 ו-2017 סיימנו במקום ה-21 והכושל (הכי גרוע בהיסטוריה שלנו), מ-2003 לא הגענו לרבע הגמר.
    שמינית גמר אני חותם לך שנגיע, אני גם די בטוח שנגיע לרבע גמר שזה הישג מרשים, מ-83 היינו רק פעם אחת ברבע ויש כל שנתיים תחרות, בטוח שנגיע לשם.

    מבחינת שחקנים כבר דיברנו, סבלנות ואופטימיות רק.
     
  8. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,642
    לייקים שהתקבלו:
    4,660
    yakov_y,

    איבדתי אותך באייסי השומר הכי טוב באירופה. בקושי FF ראוי לאירופה. התקפית הוא נגר והגנתית הוא טוב, מזכיר את דיאנדרה קיין, הרבה רעש וצלצולים ובסוף קיבל בראש מול שחקני התקפה גדולים.
    לראייה תשווה אותו למירוטיץ'\ראנדולף\סינגלטון\דריק וויליאמס אני בספק מי ייבחר באייסי קודם, היתרונות שלו בעיקר הגנתיות וגם לא ברמה מספקת בשביל החסרונות התקפיים שלו.
    איבדתי אותך 2 שאתה מדבר על כספי שפרש ולא הכריז. זה כמו שאני אדבר אליהו מודל 2010.

    כרגיל אתה מערבב ועושה סלט, אתה לא יכול לדבר איתי פתאום על יתרונות של הזר השישי והשביעי של מכבי, זה לא רלוונטי לדיון. בדיוק כמו שאני לא מספר לך איזה מפלצת הגנתית זה שלווין מאק ולוקט או שטרי עומד להפוך לסנטר מפלצתי במסגרת הסמול בול. הם לא רלוונטי לדיון.

    אני לא מזלזל ברוטציה וסגל ארוך, אבל כרגע אין אירופה ואני מאמין שגם על ראשות הליגה יוותרו ויתרכזו רק בפיינל פור.

    לירושלים אין סגל צמרת יורוליג לא בגלל שבעת השחקנים הבכירים אלא בגלל הישראלים ושאר השחקנים שמשלימים את הסגל. בניגוד למכבי תל אביב שצריכה סגל של 12 שחקנים בכירים, ירושלים יכולה להסתפק בהרבה פחות.
    ---

    אני כבר לא בטוח שהליגה תתחדש.
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,430
    לייקים שהתקבלו:
    6,221
    קאלויארו וסנדי כהן יצאו לבלות. אחלה, התנהגות לתפארת. לדעתי הצמד לא מבין מה החוקים? פשוט בלתי נסבל והדבר לחלוטין לא מקובל עליי.
     
  10. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,642
    לייקים שהתקבלו:
    4,660
    לפחות סנדי כהן הוכיח עכשיו שהוא ישראלי וזכאי לאזרחות. שאפו.

    ---

    הפועל ירושלים משלימה עם עזיבתו של טיישון תומאס - וואלה! ספורט

    יאללה לקפל. אגב הסיבות ככל הנראה זה המהומות בארה"ב ולא דווקא הבידוד והקורונה.
    עמנואל טרי יחליף אותו, לא אותו לבל של שחקן וסט כישורים, בקצב הזה ראשון לציון הופכת לעדיפה עלינו.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,048
    לייקים שהתקבלו:
    14,800
    מין:
    זכר
    @yakov_y בהמשך לדיון המעניין שהיה פה מה דעתך על דורון שפר. למרות יכולת טובה במכללות, אז שיתף פעולה עם ריי אלן, הוא לא הגיע ל-NBA בגלל שלא היה פיזי מספיק. האם לדעתך אחד כזה היה יכול להשתלב היום ב-NBA? לי יש דעה משלי אבל אשמח לשמוע את שלך.
     
  12. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    אני לא באמת ראיתי את דורון שפר משחק, אני נולדתי ב-94.

    אין לי מושג כמה גדולים היו קטש, שפר ועדי גורדון, פיספסתי.
    צריך דוגמא מהעשור וחצי האחרונים.
     
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    קצת שינויים ושיחרורים בסגל הפועל ת״א אז אני מתייחס:
    זרים:
    ז׳אנה - שחקן טוב אבל... אגואיסט בטירוף, לא שומר בכלל, לא קולע מבחוץ, אתה מצפה משחקן זר להרבה יותר, הייתי משחרר.
    דיוויס - רכז, שנתון 97.
    הנרי - שחקן מעולה, 2 שיכול לשחק כ-1, שמאלי, קלעי, אגואיסט קצת.
    המילטון - שחקן על, אגואיסט.

    שחקני הגנה בקו הקדמי:
    -----

    סגל:
    דיוויס הנרי המילטון גינת ז׳אנה
    מדר אדם שוכמן משעור קופרברג
    לזר שטרברג

    אין בקבוצה הזאת כלום, קבוצה מתה, בנייה כמו בכל שנה, סגל נמוך ובלי שחקני הגנה, כל שנה בונים בהנהלה שם סגלים פח ומעיפים את המאמנים.
    7 שחקנים עזבו בקורונה ולפני כן 8 שחקנים עזבו העונה, הזייה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/6/20
  14. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,119
    לייקים שהתקבלו:
    498
    מין:
    זכר
    אני דווקא חושב שהפועל פעלו לא רע יחסית לקורונה, הגיעו לקבוצה ג'ורדן דיוויס שאמור להיות שדרוג איכותי על לנזל סמית', הגיע טאליב זאנה גם כן לא נופל מלטאביוס וויליאמס (העונה בליגה הטורקית 13.6 נקודות למשחק ו-8.8 כדורים חוזרים), בנוסף הגיע רז אדם שזה אחלה של שדרוג לעונה הבאה.
    אלה השחקנים שהגיעו להפועל תל אביב בחסות הקורונה, הבעיות של הסגל הקיים הן הבעיות שהיו לפני הקורונה ולא באמת היה ניתן לתקן אותן, הבעיה היא בקבוצה שבית הלחמי בנה.אין להפועל עומק בצבע, יש לה גינת, זאנה וקופרברג כשחקנים רלוונטיים באמת. ההגנה פח אבל זה לא ישתנה, בסופו של דבר לדעתי הפועל השתדרגה ביחס לסגל לפני.
    בתאכלס הסגל הישראלי של הפועל תל אביב יהיה מעניין עונה הבאה רז אדם, מייקל בריסקר שלושה ישראלים צעירים וטובים לקו האחורי. חואקין שוכמן, דניאל קופרברג, כרם משעור ואייזאה אייזנדורף בתור מחליפים זה לא רע, לאו דווקא שזה יישאר ככה אבל על הנייר יש פה פוטנציאל.
    תומר גינת מסיים חוזה ואני מאמין שילך לליגה הספרדית, כי בקיץ האחרון היה שם התעניינות רצינית בו (אלא אם פתאום יחליט לחתום במכבי), הסיכוי היחיד שיישאר בהפועל זה אך יחליט למכור את הקריירה שלו בשביל להיות סמל בהפועל אבל אני רוצה להאמין שהוא לא יעשה את הטעות הזאת.
    אם אני הפועל כרגע אני מסתכל לכיוון לקצץ את חואקין שוכמן, בקו אחורי שאם יכלול את בריסקר, רז אדם, ים מדר ועוד שני זרים לא יהיה לו מקום, יחסית לקרדיט שהוא ירצה לקבל. הייתי משאיר את כרם משעור ואייזנדורף שיתנו אופציות לגיטימיות מהספסל לעמדות 3-4 וגם משאיר את קופרברג (לפי מה שאומרים גם שטרנברג עשוי להישאר ואז יכול להיות אופציה שלישית לעמדה 4).
    הייתי מביא ישראלי בכיר לעמדות 3-4 ומשקיע בשני זרים איכותיים לעמדות 4-5.
    בנוגע לאיזה ישראלי הייתי מביא לעמדות האלה, זה קצת מסובך, תומר גינת ישאיר אחריו בור ענקי בעמדות הפורוורד בסוף העונה...
     
  15. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,642
    לייקים שהתקבלו:
    4,660


    אולי תפרשו מסיום העונה הנוכחית? אכלו את הראש שחקני מכבי. גם כן שחקנים, האחד פרש בלי להודיע ומחפש ברכיים ביד 2 והשני משחק במכבי בגלל שהוא מתאזרח. מצחיק יהיה לראות את תומר גינת חותם במכבי ובועט את ג'ייק כהן חזרה לארה"ב.

    עושה רושם שכדורסל(מכבי) לא רוצים לא רוצים כמו בכדורגל, הרי ברור שיאפשרו הקלות עם הזמן ובשווה לכדורגל אז למה לסקל את חזרת הליגה? כי זה לא מתאים למכבי? חוצפנים.

    הכי מצחיק, השחקנים חתמו וידעו את התנאים. עומרי כספי מייצג את מכבי והזרים שלה ולא את השחקנים הישראלים, שיתבייש.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.