אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,361
    Likes Received:
    4,884
    אחלה אמיר, אין לי שום תלונה באמת כלפיו לעיתון הארץ בהחלט יש לי כי זאת לא מעידה חד פעמית.
    הזין שלהם נעמד שיש סיכוי לטרור יהודי, שם פחות חשוב אתיקה, הצלבת מקורות ושאר הדרישות מהמקצוע.

    גם לשאר ערוצי הטלוויזיה אין תירוצים, עשו הנחה על בסיס גזעני ונפלו. שלא יבכו שאף אחד לא מאמין להם. במקרה של פיגוע של ערבים במפתיע הם יותר נזהרים.

    המלחמה הזאת רק חידדה שאסור לסמוך על התקשורת המסורתית, כולל כולם.
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,577
    Likes Received:
    14,963
    Gender:
    Male
    במלחמה עם איראן נורו 400 טילים ו-100 כתבמים, מתוכם נהרגו ״רק״ 24 אנשים, חלקם כאלה שלא נשמעו להנחיות. זה לא נשמע כמו מדינה שמזניחה את התושבים שלה.

    ואני לא מדבר על כל הטילים שלא נורו על ישראל בזכות הפעילות של חיל אוויר. זה גם נקרא אצלך הפקרה?
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,938
    Likes Received:
    5,291
    1. חבל בכלל שציינת את המילה רק, גם אם במרכאות. אין דבר כזה רק. כל אדם הוא עולם ומלואו.

    2. ההתמקדות במספר ההרוגים מחמיצה את התמונה הגדולה, שכן מדובר ברולטה רוסית. השאלה היא לכמה אנשים בישראל אין מיגון ראוי ובעת אזעקה הדבר היחיד שמפריד בינם לבין המוות זה מזל.

    3. במשך שנים כאן דיברו כאן בממשלות מצד אחד על כל האיומים שיש על ישראל, ומצד שני לא עשו כמעט דבר בנוגע למיגון התושבים - כשאפילו כאשר קיבלו החלטות על מיגון לא טרחו אחר כן לבצע אותן. כן, זה נקרא אצלי הפקרה.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,938
    Likes Received:
    5,291
    אני חושב שאתה קצת לא מבין מה זה סקר. סקר בודק את המצב ביום נתון, הוא לא יכול לומר לך מה יהיה ביום הבחירות. ציפית שסקר ב-1 בספטמבר או ב-1 באוקטובר 2022 יגיד לך מה יבחרו כולם ב-1 בנובמבר 2022? אז תתאים ציפיות. מדגם שנעשה ביום הבחירות אמור לנבא את התוצאות, לא סקרים שקודמים ליום הזה.

    היה מתווה שהיה מוציא מהארץ חלק ממבקשי המקלט ומוציא ממנה חלק אחר. נתניהו הודיע על כך בקולו. הבייס לא אהב, אחר יום הוא חזר בו, ומאז בעיקר קשקש בעניין. אלו עובדות.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,577
    Likes Received:
    14,963
    Gender:
    Male
    1.מה שאתה עושה עכשיו זה דמגוגיה והיתממות. זה דמגוגיה כי אתה מנסה להציג אותי כאחד שלא אכפת לו מאנשים מתים כשאתה יודע שזה שקר. זאת היתממות כי גם אתה יודע שיש הבדל בין 24 הרוגים לבין מאות אם לא אלפי הרוגים, מה שהיה קורה אם ישראל היתה באמת שמה זין על המיגון של התושבים. אם ב-7 באוקטובר היו נהרגים 24 אנשים היית מזדעזע אותו הדבר כמו שנהרגו 1200? לא. אז נכון כל מוות הוא טרגדיה וכל מנוח הוא עולם ומלואו אבל בוא לא ניתמם.

    2.לרוב האנשים יש מרחב מוגן בקרבתם, בין אם זה ממ"ד או מקלט. לזה תוסיף את ההתרעה של ה-10 דקות שמאפשר לכאלה בלי ממ"ד להספיק לרדת למקלט. בתפר יש גם חדר מדרגות שהוא פחות אידיאלי אבל עדיין מגן. ברור שלא כולם ממוגנים, יש קשישים שלא יכולים לרדת למקלט, יש כאלה שהמקלט שלהם לא תקני, אבל הרוב הגדול של האוכלוסיה כן. להגיד שלא עשו כמעט כלום בנוגע למיגון זה בדיחה ומנותק מהמציאות. קח למשל את הטיל הזה בבת ים. מבלי לפרט יותר מדי על הטיל עצמו בוא נגיד שאם האיזור הזה לא היה ממוגן זה לא היה רק, כן רק, 8 הרוגים, זה היה 500 הרוגים. ואנחנו מדברים עוד על שכונה ישנה.
     
  6. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,612
    Likes Received:
    2,407
    Gender:
    Male
    אם שואלים אותי/להערכתי,
    ארה''ב לא תצטרף למהלך הצבאי הההתקפי של ישראל באירן.
    לא בפומבי.
    קרי: אם בכלל אז זה יהיה עזרה במהלומות סייבר או אולי גם שיתוף פעולה מודיעיני הכוונה/טיפים מודיעינים.
    אם בכלל.

    עזרה במאמץ ההגנתי תהיה. אם ביירוטים ובמכירת מיירטים - זה ימשיך אני מניח/מקווה.
    אבל השתתפות במאמץ ההתקפי אני לא חושב שנראה כרגע.

    מעבר ליסודות הבדלניים של המפלגה השמרנית והמחנה של טראמפ עצמו,
    האמת המרה היא שהמזרח התיכון - כפי שהוא כעת - מתאים מאוד לאמריקה.
    שינויי של המצב הנוכחי אינני יודע אם יועיל לה יותר. אלא אם מדברים על התרחיש האופטימי ביותר... קשה לחשוב על מציאות יותר נשלטת ויותר קלה לשליטה ויותר מתאימה לארה''ב ולעושרה ולהשפעתה - מאשר המציאות הנוכחית.
     
  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,719
    Likes Received:
    3,811
    בהיבט הכלכלי אתה פשוט טועה.
    נפילת הגז והנפט האיראני ועלייתו של הסעודי - זה האינטרס האמריקאי הכי מובהק שיש.
    איראן הרי מוכרת לסין ורוסיה במחירי רצפה.
    סעודיה תהיה כפופה לארה״ב.

    אם מדברים על מחיר הדלק של ג׳ון סמית׳ ממונטנה- זה אחד המהלכים היחידים שאשכרה ישפיעו עליו.
    נפילת איראן בהקשר הזה גם מאפשרת לחץ על רוסיה.
    זה מעלה את המניה האמריקאית בכל דרך שאפשר לחשוב עליה.

    הלחץ הפוליטי הפנימי שלא להתערב גדול מאוד מסיבות אחרות.
    הם מפחדים מהרחוב
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,978
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    אני חושב שהבעיה בטראמפ. זה ידוע שהוא איש מאוד שטחי שמסרב להכנס לעומק הדברים בכל נושא. הוא בנה סביבו ממשל חלש ולא מקצועי ברובו (אולי חוץ ממרק רוביו). טראמפ עצמו לא יודע מה הוא רוצה ומה הוא יעשה עוד 10 דקות. זה לא ממשל רציני. אין קשר לרחוב.
     
  9. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    11,028
    Likes Received:
    5,177
    Gender:
    Male
    געגועים לביידן ואובמה.
    חבל שהאריס לא נבחרה.
     
    Roma likes this.
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,938
    Likes Received:
    5,291
    איזה מיגון כבר יש לאזור הזה בבת ים? אפילו המקלטים שיש להם בחלק מהבניינים לא ראויים לשהייה. בגלל זה היו שם 200 נפגעים.

    המציאות היא שברוב המדינה עשו מעט מאוד בנוגע למיגון. אתה זה שמנותק מהמציאות.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,577
    Likes Received:
    14,963
    Gender:
    Male
    ה-200 הם מכל הבלוק, לא רק מהבניין עצמו. רוב הפצועים זה כאלה שלא היו במרחב מוגן. תקשיב אני בדקתי על הטיל, גם מקרובת משפחה שגרה בבת ים. זה טיל שאנחנו לא הכרנו, אין לך אפילו מושג במה מדובר. היא עצמה מפונה למלון בתל אביב, והיא גרה 5 רחובות מהפיצוץ.
     
  12. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,197
    Likes Received:
    2,858
    Gender:
    Male
    דרוריקו אני לא מבין את הויכוח.

    יש פה ממשלות כבר 30 שנה (לרבות שרון ואולמרט) שלא טרחו למגן את מרכז הארץ באופן מספק, יש פה בניינים משנות ה-50 שלא בוצעו פרויקטי התחדשות עירונית. מדובר בעובדות.

    שלא נדבר על אזורי הפריפריה (ב״ש, הקריות) שם מלבד בניה חדשה שבוצעה, בניינים קיימים לא קיבלו התחדשות עירונית.

    זה לא סותר את העובדה שתרחישי המלחמה מול איראן (ולבנון) שחששנו מהם גרועים בהרבה - אבל עדיין היעדר המיגון הוא עובדה.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,938
    Likes Received:
    5,291
    אז מה אם זה טיל שלא הכרנו? נהיית מומחה לטילים ולהנדסת בניינים? זה בכלל לא קשור לשאלה אם לאנשים בארץ יש מספיק מרחבים מוגנים.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,577
    Likes Received:
    14,963
    Gender:
    Male
    חבוב הראו בניין הרוס שכל מה שנשאר זה הטור של הממדים. וזה אפילו לא היה הבניין שנפגע אלא 2 לידו.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,938
    Likes Received:
    5,291
    ואיך זה מעיד על רמת המיגון של כלל הציבור בישראל?
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 3, Guests: 8)

  1. VAR