קבוצת העשור

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Dec 12, 2009.

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    זהו, בעוד כשבועיים יסתיים העשור הראשון של המאה ה-21 וכמו בכל אתר שמכבד את עצמו, גם אנחנו מתחילים את פרויקט העשור, לבחירת מצטייני העשור בכדורגל האנגלי.

    הקטגוריה הראשונה-קבוצת העשור. הרבה קבוצות מדהימות העמידה הפרמיירליג בעשר השנים האחרונות, אבל מיהי הגדולה מכולן?

    האפשרויות:
    מנצ'סטר יונייטד 2000-2001-אחרי הזכייה בטרבל, יונייטד המשיכה לשלוט בכדורגל האנגלי במשך שנתיים נוספות וזכתה בשתי אליפויות דורסניות בפער דו ספרתי מארסנל שבמקום השני. הכוכבים הבולטים באותה תקופה: בארטז, סתאם, בקהאם, קין, סקולס, גיגס, סולשיאר.
    http://www.arhiva.serbia.sr.gov.yu/g3/images/manchester0605a.Xxx

    לידס יונייטד 2000-2001-רגע לפני הקריסה הכלכלית והמקצועית, פיטר רידסדייל ודיוויד אולירי העמידו באלנד רואד קבוצה נפלאה שאמנם לא זכתה בדבר אבל נאבקה עם מנצ'סטר יונייטד על האליפות והגיעה לחצי גמר ליגת האלופות. כוכבים בולטים: רובינסון, ריו פרדיננד, וודגייט, קיואל, וידוקה, אלן סמית'.
    http://cdn.bleacherreport.com/images_root/slideshows/160/slideshow_16070/display_image.Xxx

    ליברפול 2000-2001-תחת הדרכתו של ז'ראר הוייה ליברפול האפרורית של אותם ימים הצליחה לתת עונה מרהיבה בגביעים וזכתה בגביע הליגה, בגביע האנגלי ובגביע אופ"א עליו השלום. מייקל אואן ניצח את ארסנל בגמר הגביע, הגמר האירופי מול אלאבס היה משוגע לחלוטין ונגמר בתוצאה 5-4. כוכבים בולטים: קראגר, ג'רארד, מרפי, הסקי, אואן, פאולר.
    http://www.mirrorprintstore.co.uk/image/Football-FA-Cup-Final-Arsenal-v-Liverpool-2001_64524.Xxx

    ארסנל 2001-2002-שלוש שנים אחרי הדאבל הראשון שלו, ארסן ונגר לקח דאבל נוסף עם ארסנל. ואיזה דאבל זה היה-ארסנל כבשה בכל המשחקים, לא הפסידה באף משחק חוץ, הציגה כדורגל נפלא והבטיחה את האליפות עם ניצחון באולד טראפורד. כוכבים בולטים: סימן, אדאמס, פארלור, ויירה, פירס, ליונברג, ברגקאמפ, הנרי.
    http://arseneknowsbest.files.wordpress.com/2009/06/2001-02-premier-league-double.Xxx

    ארסנל 2003-2004-חלפו שנתיים, ו-ונגר הצליח להתעלות על עצמו שוב. ארסנל הזו אמנם לא זכתה בדאבל אלא רק באליפות, אבל הצליחה להיות היחידה מאז 1889 שמסיימת עונה שלמה בלי להפסיד בליגה, הישג שספק אם יחזור שנית. כוכבים בולטים: להמן, קמפבל, קול, ויירה, פירס, ליונברג, הנרי.
    http://web.uni-plovdiv.bg/stu0705661039/Mitaka/images/_42416350_arsenal416.Xxx

    ליברפול 2004-2005-ראפה בניטז הגיע מולנסיה למרסיסייד, ובמסגרות האנגליות נכשל נחרצות-מקום חמישי בפרמיירליג, מתחת לאברטון, והדחה מהגביע מול ברנלי. אבל באירופה ליברפול עברה מסע קסום ומסתורי עד לגביע-מהגול של ג'רארד מול אולימפיאקוס, דרך הנצחונות המפתיעים על יובנטוס וצ'לסי ועד הקאמבק ההירואי בגמר מול מילאן-גביע אירופי חמישי ומדהים לליברפול. כוכבים בולטים: דודק, קראגר, ג'רארד, אלונסו, גרסיה.
    http://stu013806.files.wordpress.com/2009/02/liverpool.Xxx

    צ'לסי 2004-2006-באמצע העשור חוללו רומן אברמוביץ' וז'וזה מוריניו מהפכה בסטמפורד ברידג'-ממועדון בינוני הפכה צ'לסי למפלצת כדורגל עם סגל אימתני שדרס כל מה שעמד בפניו. שתי אליפויות רצופות בהן מהרגע הראשון של העונה לאיש לא היה ספק לגבי זהות האלופה, שתי אליפויות שהפכו את צ'לסי לשם דבר באירופה ואת מוריניו ל"ספיישל וואן". כוכבים בולטים: צ'ך, טרי, אסיין, למפארד, דאף, דרוגבה.
    http://www.millidge.com/home/blog/images/footie/champions-2006.Xxx

    מנצ'סטר יונייטד 2006-2009-בקיץ 2006 נראתה מנ' יונייטד בדרך למטה. שלוש עונות בלי אליפות, סגל שנראה אפרורי לעומת צ'לסי, צרות כלכליות, אלכס פרגוסון נראה בסיום דרכו ורוד ואן ניסטלרוי עזב את הקבוצה. דווקא אז יונייטד התעוררה ויצאה לשלוש עונות מרהיבות עם אליפויות ברצף, זכייה בליגת האלופות ב-2008, באליפות העולם לקבוצות באותה השנה ובגביע הליגה ב-2009, וחזרה להיות השליטה הבלתי מעורערת בכדורגל האנגלי. כוכבים בולטים: ואן דר סאר, פרדיננד, וידיץ', גיגס, רונאלדו, רוני, טבז.
    http://gosublogger.com/wp-content/uploads/2009/03/manchester_united_article.Xxx

    ארסנל 2007-2008-בקיץ 2007 תיירי הנרי עזב את ארסנל וחתם בברצלונה, והתותחנים נראו כמי שמקומם בטופ 4 בסכנה. אבל דווקא אז הם הצליחו לתת שני שליש עונה מהסרטים, עם כדורגל מרהיב ותוצאות אסטרונומיות כגון 7-0 על סלביה פראג בליגת האלופות. בשליש האחרון ארסנל נפלה ואיבדה את כל התארים, אבל הכדורגל שלה יגרום לרבים לזכור אותה. כוכבים בולטים: טורה, פברגאס, חלב, וולקוט, ואן פרסי, אדבאיור.
    http://3.bp.blogspot.com/_uqWCZiOUkYQ/RyAiqGzse9I/AAAAAAAADAA/1dCVF-26KY8/s320/vsSlaviaPrague2.Xxx

    כעת הבחירה בידיכם. הצביעו לקבוצה שלדעתכם ראויה לתואר, ופרטו את דעתכם בדיון. הזוכה המאושרת לא תזכה בדבר, אבל תצא עם הרבה כבוד.
     
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    הבחירה שלי אולי לא אובייקטיבית אבל לדעתי מתבקשת-יונייטד 2006-9. עם כל הכבוד לאחרות, שלוש אליפויות בליגה שהפכה לקשה הרבה יותר בסיום העשור ובנוסף גם גביע אירופי זה הישג עצום שלדעתי שם אותנו קצת מעל כל האחרות.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,400
    Likes Received:
    10,560
    אני לא מבין מה ליברפול 2005 וארסנל 2008 עושות כאן, נכון ליברפול זכתה בצ'מפיונס ליג כנגד כל הסיכוים אבל נחלה כישלון בליגה כאשר סיימה חמישית וגם לא הציגה קבוצה מרהיבה וכדורגל יפה ולמען האמת הייתה גם די אפורה עם מילאן בארוש, טראורה, סמיצר ודודק בהרכב.
    ארסנל אמנם שיחקה את הכדורגל היפה באירופה לפרק זמן מסוים אבל בסופו של דבר התפרקה ברגע האמת, כאשר לא השיגה אף תואר ואיבדה את הסיכוי לאליפות לפני המחזורים האחרונים ובליגת האלופות ברבע הגמר.

    התלבטתי בין צ'לסי לארסנל 04' אבל אני יבחר בקבוצה של ונגר, ללא ספק הקבוצה שהכי נהנתי לראות באותה תקופה שגם הביאה תוצאות ואם לא ויין ברידג' אולי הייתה גם עושה משהו בליגת האלופות.
     
    Last edited: Dec 12, 2009
  4. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    אכן עם מדברים על כדורגל נטו על המגרש ודומננטיות אז ארסנל שלא הפסידה ושיחקה התקפי בלי לפחד היא הדבר הכי נדיר שהיה בעשור האחרון בכדורגל האנגלי. כמובן שגם הקבוצה ההיא של מוריניו דרסה את הליגה בפער ענקי ועוד לפני חג המולד כבר לא היה תחרות בליגה. זה לא דבר שהיו רגילים אליו באנגליה.
     
  5. Three Lions Member

    Joined:
    Nov 23, 2009
    Messages:
    77
    Likes Received:
    0
    אפשר וצריך לצמצם את זה לשלוש מועמדות בלבד: ארסנל של תחילת העשור (למה בעצם הפרדתם את שתי העונות של ארסנל? זו אותה קבוצה בשינויים קטנים), צ'לסי של מוריניו ומנצ'סטר יונייטד הנוכחית. כל היתר עם כל הכבוד להן לא ראויות להיות בכלל בעסק. אני חושב שגם מנצ'סטר יונייטד של תחילת העשור הייתה די אפורה ולמעט ון-ניסטלרוי, הייתה בעיקר השאריות של הקבוצה שהגיעה לשיא בשנות התשעים והיא לא שווה מועמדות, האליפויות שהיא לקחה בתחילת העשור היו בעיקר מחוסר תחרות בתקופה שרק ארסנל בישלה על אש קטנה את השלוש-ארבע שנים הבאות שהביאו לה אליפויוןת וגביעים והותירו את יונייטד בסה"כ יחסית בצל עד שהגיע הדור הנוכחי של פרגסון.

    לכל אחת משלוש הקבוצות שרשמתי יש הצדקה טובה להיבחר לדעתי. אם צריך לבחור בין שלושת אלו, אני בכל זאת הולך עם ארסנל. השיא ללא הפסדים לא שווה הרבה, אבל הכדורגל שלהם היה מסחרר ברמות שעוד לא נראו באנגליה ואני בספק אם הן עוד אי פעם יחזרו. בקיצור: ארסנל, בפער קטן מיונייטד של השנים האחרונות.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,086
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    אין לי ספק, יונייטד של 2006-09, כי החוכמה היא להצליח לאורך זמן, לא כמו ארסנל.
     
  7. -GigGs- Member

    Joined:
    Nov 29, 2009
    Messages:
    22
    Likes Received:
    0
    יונייטד ללא ספק.
    עם כל הכבוד, יונייטד עשתה דברים בלתי יאמנים.
    ארסנל (2008), לידס וליברפול לא צריכות להופיע כאן בכלל.
    בכל מקרה, יונייטד לוקחת. כרגיל.
     
  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,670
    Likes Received:
    3,526
    Gender:
    Male
    דיון בהחלט מעניין, אשתף אתכם ברשמיי.

    אני הייתי נותן יותר ריספקט לארסנל של עונת 04\2003, קבוצה כמעט ללא נקודות תורפה. עונה מדהימה של התותחנים הסתיימה עם אליפות ראויה מאוד, בלי אף הפסד, שנה בה הקבוצה הציגה כדורגל אטרקטיבי ונפלא, אולי הטוב ביותר שראינו בפריימרליג בעשור האחרון, בעיקר בזכות פירס והנרי(איך אפשר לשכוח את הגול שלו מול ליברפול כשהוא חולף על פני ארבעה שחקנים? וזו בכלל הייתה עונה כבירה שלו עם 39 שערים בכל המסגרות). ארסנל הייתה ראויה לזכות גם בליגת האלופות, היא הציגה בייחד עם מילאן את הכדורגל הטוב במפעל. ההדחה שלה מול צ'לסי הייתה אכזרית, זה היה פשוט שוד, ואיך זה קרה דווקא בהייבורי. כנראה שארסנל וליגת האלופות לא עולים בקנה אחד. מבחינת תארים, הציון הוא טוב, אבל לא מצויין(יונייטד של עונת 08\2007 נניח, קבוצה שזכתה גם באליפות וגם בליגת האלופות), אך מבחינת רמת הכדורגל - מעל ומעבר.

    * ליברפול עשתה דבר גדול בעונת 05\2004, הקאמבק שלה מול מילאן לא יישכח לעולמים, אבל בליגה היא נחלה כישלון חרוץ והיא אף סיימה במקום החמישי המביש.

    * ארסנל מודל 02\2001 לא הצליחה להגיע לרבע גמר ליגת האלופות והיא הודחה בשלב הבתים. פתיחת העונה הייתה מגומגמת עם מספר הפסדים דווקא בבית, לניוקאסל בין השאר, אם אינני טועה. אבל הסיום היה מדהים - 13 נצחונות ברציפות.

    * יונייטד ראוייה להערכה עצומה על שלוש האליפויות הרצופות. לדעתי האחרונה שבהן הייתה הכי פחות מרשימה. הפסדים לכל הקבוצות הגדולות וגם תצוגת נפל בגמר ליגת האלופות.

    * צ'לסי של מוריניו הייתה קבוצה ווינרית, קשוחה ושנואה. הפספוס הגדול הוא כמובן אי הזכייה בליגת האלופות. לדעתי היא נהנתה מעט מחולשה מסויימת שהייתה בליגה באותן שונים, עם הירידה ברמה של יונייטד וארסנל וגם ליברפול הייתה לא משהו על אף הגעתו של בניטס וההתקדמות של ג'ררארד.
     
    Last edited: Dec 12, 2009
  9. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    אם מדברים על הטווח הארוך, ברור שיונייטד היא הקבוצה החזקה ביותר בעשור הזה בלי תחרות גדולה מדי, אבל אם צריך להיות ספציפי ולבחור בקבוצה של שנה מסויימת, בחרתי דווקא בארסנל של 2003-2004 שהייתה פשוט מדהימה.
     
  10. AronB Member

    Joined:
    May 3, 2009
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    0
    אולי יונייטד הצליחה לאורך זמן, אבל לפי דעתי (וגם אם תגידו שהיא לא אובייקטיבית) ארסנל מודל 2003/04 זה דבר שכל קבוצה תתקשה לשחזר.
    שילוב של כדורגל נפלא, עם כוכבים שארסן ונגר בנה וכאלה שהוא עוד יבנה. קבוצה שפשוט באה לנצח וזה הכל ועשתה את זה בצורה הכי מרהיבה שרק אפשר.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,457
    Likes Received:
    18,926
    זה שרשמת את צ'לסי 04-06 ויונייטד 06-09 כתקופות די הוציא את העוקץ מהשאלה, ברור שהישגיות לאורך תקופה תראה מרשים יותר מאשר קבוצה, מדהימה ככל שתהייה, של עונה בודדת.
    אם בוחרים את זה לפי עונה אז זאת של ארסנל 03-04 היא הגדולה של העשור, לסיים בלי הפסדים תוך כדי הצגת כדורגל מצויין הופך אותם להכי ראויים.
     
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    תלוי באיזו זוית מסתכלים על מה שמכנים 'קבוצה' ומה מצפים. ארסנל של שנת 2003/04 הייתה גדולה, אבל לא הצליחה לתרגם את זה גם בגביע האלופות. מנצ'סטר יונייטד לקחה 3 אליפויות עם אותו השלד ולצד זה גם עשתה הישגים גדולים באירופה בשנים האלה: חצי גמר, זכייה וגמר - והשנה היא עוד יכולה ברמה התיאורטית (והלוואי שגם מעשית) לזכות שוב. רק הריצה ב-3 השנים האחרונות של מנצ'סטר יונייטד שווה מבחינה הישגית לכל מה שארסנל השיגה בכל העשור האחרון.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,086
    Likes Received:
    26,981
    Gender:
    Male
    אבל זה כל העניין של תהליך. ביונייטד בנו פעם שלישית קבוצה שמסוגלת לשלוט לאורך די הרבה עונות.
    זה הרבה יותר קשה מלתת עונה אחת מצוינת ואחר כך לחכות 5 שנים ויותר לתואר.
    אני תמיד מעדיף קבוצות שמצליחות לאורך זמן ולא כהבלחה.
     
  14. Ariel Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    2,399
    Likes Received:
    91
    איזה כיף של דיון!

    היות ומדובר על הפרמיירליג אין לי שום ספק שארסנל 2003-2004 היא הקבוצה הראויה!
    למרות שאני לא אוהד ארסנל, אני נזכר בערגה ומהנחת שהיה לי בזמן צפייה בקבוצה האדירה והראויה שבנה ונגר הגאון.


    יונייטד היא מועדון העשור, אך הקבוצה הזו של ארסנל הייתה הבלחה בלתי נשכחת שתמיד כיף להפליג אלייה חזרה בזכרונות.
     
    Last edited: Dec 12, 2009
  15. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    מה עם צ'לסי של גראנט? תשאלו אותו ותקבלו תשובה "אובייקטיבית" http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx