יובנטוס 08/09 :: ממשיכים להתחזק

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Bianconeri, ‏3/7/08.

  1. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    אוו, סוף סוף אני מבין שאני לא לבד מול כל אוהדי ה**** הזקנה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
     
  2. Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    16
    :aaarofl: קרעת אותי
     
  3. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    http://www.corrieredellosport.it/images/93/C_3_Media_149193_immagine_det.Xxx

    התקשורת האיטלקית לא נותנת עוד צ'אנס לראניירי ועכשיו מכריזה שאם יובה לא תנצח את פאלרמו בראשון הקרוב ייתכן ופרארה עוזר המאמן של ליפי ושחקן יובה לשעבר יוחתם עד סיום העונה.

    מההתחלה זה נראה כמו זיווג מוזר, המאמן שלא ממש זכור לטובה בשל התארים הרבים אותם הביא למועדונים שבהם אימן לבין המועדון המעוטר ביותר באיטליה ולדעתי עדיף לגברת הזקנה להיפרד וכמה שיותר מהר. השאלה היא האם פרארה מתאים לקבוצה? האופציות בחוץ אינן מעניינות מספיק כאשר נוולינו הוא הבולט באלה שמחכים לקבוצה חדשה.
     
  4. Chievo Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    2,891
    לייקים שהתקבלו:
    6
    לוולטר נובלינו בכלל אין ניסיון לאמן קבוצות גדולות, הוא הצליח מאוד בסמפדוריה לפני שהוחלף שם על ידי מצארי שהוא דווקא יכול להיות אופציה יותר טובה ממנו. מעניין מאוד יהיה אם צ'ירו פרארה ימונה למאמנה של יובה, אבל לזה אפילו בכלל אין ניסיון באימון קבוצות כדורגל עד כה.
     
  5. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    לנוולינו אין ממש סיכוי לאמן את יובנטוס,הוא דוגמא להיצע בשוק שלא נראה מי יודע מה מעניין.

    אולי מנצ'יני המובטל?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/10/08
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,670
    לייקים שהתקבלו:
    3,526
    מין:
    זכר
    קלאודיו ראניירי נראה כבחירה סבירה עבור העונה הקודמת של יובנטוס, בה המטרה הייתה לחזור לצמרת האירופית בהדרגה, כאשר הדגש הוא על הגעה לאירופה. לשאיפות של יובנטוס העונה - לקרות תיגר על האליפות או על הצ'מפיונס-ליג, קלאודיו ראניירי בפירוש לא מתאים. האיטלקי הוא לא מאמן שיכול לשדרג קבוצה, הוא עושה את המצופה, לא זז מטר קדימה, הדוגמא הכי טובה לכך היא בצ'לסי, גם בשנים שלפני הרכש הגדול של אברמוביץ. ראניירי השנה חיזק בעיקר שתי נקודות - הקישור האחורי וההתקפה, ועמדות אחרות קצת נשכחו. לא מובן לי למה במקום פאולסן לא הגיע צ'אבי אלונסו שיכול להוסיף ברק למשחק(אם כבר פאולסן מגיע אז להדיח את סיסוקו שהוא אנטי כדורגל גדול), או מדוע יובנטוס לא חיזקה את הקו האחורי הרעוע שלה, אולי הסיבה שהקבוצה לא הצליחה לאיים על האליפות בשנה שעברה. יש עמדות מסויימות שהמאבק בהן גדולה מאוד לראייה - חמישה חלוצים בהתקפה, ויש עמדות שפשוט לקבוצה אין מה להציע על הספסל. דבר נוסף שברצוני להגיד על יובה - אני לא רואה עתיד יותר מידי מבטיח עבורה. רוב השחקנים בעלי השמות הגדולים מבוגרים, ולפי מיטב ידיעתי לקבוצה אין יותר מידי שחקנים צעירים מוכשרים שיוכלו להיכנס לנעליים הגדולות בשנים הבאות. אם מדיניות הרכש של הקבוצה מצומצמת אז חשוב לפחות להמר על ילדים צעירים.
     
  7. yoni10 Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    982
    לייקים שהתקבלו:
    10
    מסכים עם רוב ההודעה שלך, אך עם החלק האחרון אני לא מסכים. יובנטוס כן משקיעה בשחקנים צעירים, אי אפשר לקחת את זה מההנהלה שזה הדבר הטוב היחידי שהיא עשתה. הראייה לכך היא שיש כיום בסגל של יובנטוס 3 שחקנים צעירים, אשר גדלו במועדון מגיל צעיר מאד, מארקיזיו, ג'יובינקו ודה צ'לייה. הראשון שיחק כמעט בכל משחק מפתיחת העונה, ואילו השניים האחרים משום מה מתנדנדים בספסל עקב שיקולים, פוליטיים ופחדניים של ראניירי. אין לי ספק שג'יובינקו ודה צ'לייה חייבים להיות שחקני הרכב ביובנטוס לא רק בגלל שהמתחרים שלהם לא מספקים את הסחורה (בעיקר במקרה של דה צ'לייה), אלא גם מפני שכששיחקו הם היו טובים מאד. ג'יובינקו לדוגמא הספיק לבשל 3 פעמים ב-150 דקות משחק בערך.
    בנוסף לשחקנים האלו שגדלו במועדון יובנטוס רכשה שחקנים צעירים זרים כגון, יאגו פאלקה מבארסה ואקדל השבדי שהראה יכולת מצוינת במשחקי טרום העונה. ישנם גם שחקנים צעירים המושאלים ברחבי הסרייה A ו-B , כך שלאמר שיובנטוס לא חושבת על העתיד זה לא רציני.

    מה שכן, אני אשמח מאד עם ראניירי ילך הביתה. מעולם לא נראה ביובנטוס מאמן כה פחדן ולוזר, אנטיתזה למה שהמועדון עצמו מייצג.
     
  8. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,892
    לייקים שהתקבלו:
    3,901
    מין:
    זכר
    עוד מהיום שראניירי לקח את משרת מאמן יובנטוס טענתי שמדובר ב"פיזיוטרפיסט" נהדר. פזיוטרפיסט שלוקח ספורטאי פצוע, מעמיד אותו על הרגליים, מחזיר אותו למסלול במצב אופטימלי. אלא שכאן נגמר תפקידו, פזיוטרפיסט לא באמת יכול להביא ספורטאי גם להשגים תחרותיים, מכאן והלאה מאמן תחרותי אמור לקחת אותו לידיו.
    מה שכן, אני בהחלט קיבלתי ועדיין מקבל את ההחלה של ראשי יובנטוס להשאיר את ראניירי הקיץ, אני לא הייתי רוצה, אחרי שעשה את שלו בעונה הראשונה, לראות את ההנהלה בועטת אותו החוצה. גם אם זה לטובת המועדון, היתה מגיעה לו ההזדמנות. כרגע בהחלט ניתן בקלות לזהות את העובדה שראניירי אינו ווינר, אינו האיש המתאים לקחת את יובנטוס להישגים. אני חושב שצריך לתת לו את התקופה הקרובה בליגה ולראות איך הקבוצה נראת במשחק הראשון מול ריאל, אם גם אז הקבוצה תמשיך לא לשכנע, לא תהיה ברירה. אני גם חושב, שיש לתת לו את הזמן כי עם כל הכבוד פרארה הוא הימור, וזה עדיין לא הזמן המתאים לקחת הימורים.

    בעניין התגובה של דור:

    אם יש יותר לא מסכים עם "לא מסכים", אז זו העמדה שלי. לדעתי אין היום קבוצה אחת בעולם שעומדים לרשותה מלאי כזה רחה ואיכותי של כשרון צעיר ומבטיח. לא רק אלה שלובשים א מיד המועדון, אלא גם המספר הלא קטן של שחקנים השייכים לה או קשורים אלייה שמשחקים בקבוצות אחרות בסריה A.

    אני גם לא מסכים לגמרי עם יוני שטוען שראניירי הוא פחדן בעניין הזה. ראניירי מתנהג למופת בכל הקשור שילובם של דה צ'ליה, מארקיזיו וג'ובינקו. אני לא מבין את חוסר הסבלנות שלכם. שחקנים כל כך צעירים אי אפשר לזרוק ישר למים העמוקים, צריך לשלב אותם תחילה ברדודים - לאט ובזהירות - כדי לקבל מהם את המיטב ולשפר אותם בצורה טובה ואיכותית יותר. וכך - בחוכמה - נוהג ראניירי. למה כמה מאמנים באיטליה, ואף בעולם, אתם מכירים שמשלבים כמעט בכל משחק 3 שחקני בית בני 21 ועוד מגן וקשר אחורי...
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏3/10/08
  9. yoni10 Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    982
    לייקים שהתקבלו:
    10
    ראניירי כן מתנהג בפחדנות ואני אגיד לך למה. פאולו דה צ'לייה מתנדנד בין הספסל להרכב רק בגלל שהוא צעיר יותר ממולינארו. מבחינת יכולת נטו למולינארו אין מה להציע, ולעומת זאת דה צ'לייה טוב ממנו בעשר דרגות. ראניירי מפחד לשלב את DC במשחקים נגד קבוצות חזקות והוא "סומך" על מולינארו יותר רק בגלל הנסיון שלו לעומת DC.

    לגבי ג'יובינקו, אני בטוח שמאמן אחר כבר היה נותן לו להיות שחקן הרכב קבוע. ראניירי שוחק את נדבד, נותן לו לשחק 90 דקות כמעט בכל משחק בעוד שהצ'כי לא נראה טוב עד כה העונה. ג'יובינקו בדקות ששיחק העונה היה ענק והמספרים שלו מוכיחים זאת בנתיים. מבחינתי הוא השחקן הראשון שצריך להיות בהרכב הקבוצה חוץ מבופון וקייליני.
     
  10. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,778
    לייקים שהתקבלו:
    3,840
    אני בכלל עדיין כועס על זה שפיטרו את דשאן.. במה בדיוק הוא פחות טוב מראניירי? כי הוא לא איטלקי? אבל הוא יובנטיני אמיתי ומה שעשו לו זה פשוט מכעיס וקשה לי להבין שכולם עברו על זה ככה,כרגע הייתי רוצה לראות אצלנו את פארנדלי אבל זה לא ממש אפשרי...

    בכל מקרה המצב לא נראה טוב,האנמיה והאימפוטנטיות ממשיכים ,אני מאמין שעם קאמו וג'יובינקו ייפתחו מתישהו זה ייגמר וכדורים יתחילו להכנס..
    הדבר הכי מדאגי ביובה זה לא שהיא לא מגיעה למצבים אלא שלא מנצלת אותם,בועטים מיליון בעיטות וכולם או בקורה או בחוץ וחלק השוער הודף,פשוט לא יאומן.
     
  11. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,892
    לייקים שהתקבלו:
    3,901
    מין:
    זכר
    יאקווינטה מצטרף ללגרוטליה במחלקת הפצועים שלא רק יפסידו את משחקה הקרוב של הקבוצה, אלא גם את שתי המפגשים של נבחרת איטליה במוקדמות גביע העולם.
     
  12. משוגע בירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,633
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הסיכויים שראניירי מפוטר כבר היום?
     
  13. yoni10 Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    982
    לייקים שהתקבלו:
    10
    עם ההנהלה הנוכחית? אין סיכוי.
     
  14. Joel Gion Member

    הצטרף ב:
    ‏25/4/04
    הודעות:
    2,874
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אולי זדנק זמאן? לא משנה מי ינהל את המועדון, יובה בחיים לא תשקול להעסיק אישיות שכל כך שנואה במערכת הביאנקונרית. מנצ'יני זכה בתואר בכבוד עם אין ספור התבטאויות אומללות ומלאות שנאה אחרי התפוצצות פרשת הקאלצ'ופולי.

    בכל מקרה, כמו שכולם פה ובאיטליה כבר הבינו - ראניירי זה פשוט לא זה. גם אם נשים לרגע בצד את העובדה שמבחינה מקצועית נטו הוא פשוט לא מספיק טוב לרמות האלו, לראניירי חסר גם את האופי והרוח הווינרית שכל כך מאפיינת את המועדון מאז ומעולם. המינוי שלו מלכתחילה היה טעות, ולמרות עונה די מוצלחת שנה שעברה, השנה הקבוצה לא דומה לכלום ושינוי בעמדת המאמן מתבקש ביותר.

    בקשר לשמועה על פרארה, אני חושב שלמרות שהוא התחנך ומתחנך אצל הטוב ביותר, חוסר הניסיון שלו והמצב הבעייתי שבו הקבוצה נמצאת ימנעו ממנו להרשים ולהשפיע משמעותית על הקבוצה. הוא עוד יהיה המאמן של הקבוצה בעתיד, אין לי ספק בכך - אבל בינתיים הייתי רוצה לראות מישהו אחר. פראנדלי הוא החלום אבל הוא נמצא בשיאו של פרוייקט נהדר בויולה ולא יעזוב לפחות עד סוף העונה, נובלינו לא ממש הרשים אותי בסאמפדוריה ופה בערך נגמרות האופציות הריאליות. אחרי ההפסד לפאלרמו בראשון חשבתי מה יקרה אם פראנק רייקארד יגיע אלינו, ועדיין לא החלטתי אם אני בעד האופצייה ההיפוטטית הזאת או לא. אני בכל אופן הייתי נותן צ'אנס לקלאודיו ג'נטילה, הוא אמנם לא אימן עדיין קבוצה אבל עשה קדנצייה נהדרת עם הנבחרת הצעירה ואני חושב שכרגע הוא יהיה הבחירה הנכונה. מאמן שמתמחה בעבודה עם צעירים ויוכל לעזור לשלושת שחקני הבית שלנו לשדרג את יכולתם, מה גם שמדובר באחד מהשחקנים הבולטים של הקבוצה בשנות ה70 וה80, וזיקה היסטורית למועדון הרי אף פעם לא מזיקה.

    אני עדיין מתקשה להאמין שהציפיות שלי מהעונה הפכו להיות השתלבות בליגת האלופות של העונה הבאה ומעבר של שלב אחד או שניים בנוקאאוט של האלופות, אבל כרגע אני לא רואה אותנו מוציאים יותר מזה. יחד עם זאת אני רוצה לראות את ג'יובינקו ודה צ'לייה תוקעים יתד בהרכב הראשון והשתלבות מוצלחת והשתפרות של פאולסן ואמאורי. אם נשיג את המטרות האלו העונה אני אהיה מרוצה, ולקראת העונה הבאה לא יהיה מנוס ממהפך בסגל ובצוות הניהולי. יהיה בסדר, אנחנו יובנטוס http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
  15. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/04
    הודעות:
    1,709
    לייקים שהתקבלו:
    506
    אהלן, חזרתי מאנגליה.http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx ראיתי את המשחק של יובה מול פאלרמו באנגליה, המשחק היה פשוט גועל נפש. אני לא יודע אפילו מהיכן להתחיל. אני ארחיב כבר בהזדמנות אחרת (אני חייב ללכת). הדבר שהכי מדאיג אותי לעת אתה, זה הפציעות של מאורו ושל בופון. לשחק מול ריאל רומא טורינו ונאפולי, בלי בופון יהיה משימה קשה מאד. מזל שהחתמנו את מאנינגר, גם שוער מצוין. אם לא הוא, קימנטי היה פותח מול ריאל בצ'מפיונס, זאת פשוט בדיחה עלובה. על האגף של מאורו, הגיע הזמן לשלב בחזרה את מארקיוני. הגיע הזמן שהוא יחזור ליובנטוס. אם לא הפציעות הארורות שתקפו אותו בשנים האחרונות, הוא היה כוח יותר דינמי ביובה. מילה לגבי ראניירי, יש לו גב מקובולי ובלאן, ואני לא רואה אותו הולך מיובה השנה. אם כל הכבוד ואהבה לפררה, הוא חסר ניסיון. ולא יוכל להוביל את יובה לשום מקום. ספלאטי, למה שהוא יעזוב את רומא ויבוא ליובה? ראייקרד? זאת אפשרות מעניינת. אבל לא הייתי הולך לטווח הארוך. הוא אחד שאוהב להסתכסך עם שחקניו. ועם כל הכבוד לגביע אירופה והאליפות שלו עם ברצלונה. אני לא חושב שראייקרד הוא חשיבה לטווח היותר ארוך. שמח לחזור לפורום, מברוק על העיצוב!