הפיגוע במדריד:

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Nesta, ‏12/3/04.

  1. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    http://www.ynet.co.il/PicServer2/03072003/351277/sp1_a.Xxx http://www.ynet.co.il/PicServer2/03072003/351615/spain5_a.Xxx.
    זוועה בספרד.

    "11 בספטמבר של ספרד": מתקפת הטרור הקשה בתולדות ספרד ומהחמורות בתולדות אירופה הותירה אתמול (יום ה') לפחות 192 הרוגים וכ-1,400 פצועים. ארגון אל-קאעידה קיבל אחריות למתקפת הטרור, בהודעה שנשלחה באי-מייל לעיתון "אל-קודס אל-ערבי" בלונדון.
    ארבעה פיצוצים החרידו את תחנות הרכבת אטוצ'ה, סנטה אאוחניה ואל-פוסו במדריד, שהיו עמוסות בנוסעים, הממהרים לעבודתם סמוך לשעה 7 וחצי בבוקר. אחד הפיצוצים פגע בשני קרונות רכבת שנכנסו לתחנה, וכתוצאה מכך נפגעו נוסעים רבים.
    כוחות גדולים של משטרה הוזעקו למקום והקימו בית חולים שדה סמוך לתחנת הרכבת הגדולה, אטוצ'ה - קומפלקס רחב ידיים בדרום מדריד המשמש רכבות נוסעים עירוניות, רכבות תחתיות ורכבות לשאר מדינות אירופה.

    דעתכם על האירוע כאן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/3/04
  2. נדב Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/03
    הודעות:
    1,730
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין מה להגיד, פיגוע ממש מחריד. ראיתי אותו ב-CNN, תמונות קשות ביותר!. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ph34r.Xxx
     
  3. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מזעזע,לצערי הטרור הפך לבעיה עולמית,ולא רק שלנו,
    חבל שביום שבו ריאל מדריד חוגגת עליה לשלב הבא בליגת
    האלופות,המדינה צריכה לעבור כזה אירוע,
    ואולי עכשיו,יבינו האירופאים מה הולך פה..
     
  4. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וכנראה שהטרור מנצח http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/new_puppy_dog_eyes.Xxx
    בעוד שלושה ימים בלבד יערכו בספרד הבחירות, וכנראה שראש הממשלה הנוכחי חוסה מאריה אסנאר לא יבחר (טוב הוא לא מתמודד, הכוונה לראש המפלגה שלו והמתמודד החדש מטעמה) בגלל האירועים של אתמול, שהיו "עונש" לספרד על תמיכתה באמריקאים בעירק.
    עכשיו ודאי יזכה מועמד שבמצעו נשללת התערבות נגד הטרור במזרח התיכון, דבר שיסייע לטרור להמשיך ולפעול נגד מי שמתנגד לו.
    הנה פרטים נוספים:
    המפלגה השלטת מזה שמונה שנים בספרד היא PP (פארטידו פופולר, מפלגת העם), מפלגת הימין בראשותו של חוזה מריה אסנר. מולו עומדת המפלגה הסוציאליסטית PSOE בראשות חוזה לאיס רודריגז זאפאטרו. עד לפני חודשיים התנהלו הבחירות בעצלתיים סביב שני נושאים מרכזיים: PP, שבראשה יעמוד הפעם מריאנו ראחוי (אסנר הסיר את מועמדותו לאחר שהודיע כי אין זה ראוי לכהן יותר משתי קדנציות), זוקפת לזכותה את הצמיחה הכלכלית המרשימה, הגבוהה ביותר באיחוד האירופי. הסוציאליסטים לעומת זאת, התנגחו באסנר בעקבות מעורבות ספרד במלחמה בעיראק – שלפחות 80 אחוז מהספרדים מתנגדים לה – ותמיכתו הבלתי מסוייגת באיש השנוא ביותר בחצי האי האיברי, חורחה בוש, כפי שהוא מכונה שם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/3/04
  5. Reyes Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,895
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, אני פשוט חייב להגיד שאני נגעל מחלק מהאנשים פה בארץ. פשוט קראו תגובות ב-Ynet, ב-Msn או בכל אתר חדשות ישראלי אחר ולא תאמינו. "עכשיו צריך לאסור על ספרד לארח משחקים", "יופי, עכשיו הם יבינו מה עובר עלינו יום-יום", "מגיע להם, אנטישמים" ועוד פנינות רבות ומגוונות. אנשים כאן לא קולטים שזה טראומה עבורם (יש לפיגועים האלה כבר שם - "פיגועי ה-11 במרץ"), אף פעם לא היה בספרד ובכלל במערב אירופה פיגוע בהיקפים כאלה. חושבים על כדורגל כש-198 איש נהרגים, איזה ירודי רמה.

    קצת מידע שלבטח הספקתם לשמוע: אמש ב-7:30 לערך שעון ספרד התפוצצו במקביל 13 מטענים בכארבעה רכבות בבירה מדריד. הפיגועים גבו איתם כ-198 איש ו-1,463 פצועים, מספר אסטרונומי לכל הדעות. בספרד הכריזו שלושה ימי אבל וראש הממשלה ושריו נשאו נאומים לאומה הספרדית בהם טענו כי האחראית לפיגועים היא המחתרת הבאסקית למרות שבידיהם לא היו הוכחות. והנה, אמש לקראת 22:00 לקח על עצמו את האחריות אירגון 'אל קאעידה' המוסלמי. והאמת שאני כמו רבים אחרים לא האמנתי לאזנר רה"מ וחבריו. למה לא? א. כל פלגי תנועת ETA הכחישו בכל תוקף. אותה תנועה רצחה בכ-30 שנה קצת יותר מ-800 איש ואמש נרצחו קרוב לרבע מהסכום הזה. מבינים? 200 הרוגים ביום אחד, 800 ב-30 שנה. לא הגיוני. בנוסף ה-11.3.04, תאריך יום האתמול זה כשנתיים וחצי לאחר פיגועים התאומים ועפ"י זו לא הייתה מקריות. בנוסף זה פשוט לא פיגוע שמתאים לתנועה הזו שמקיימת פיגועים במינון נמוך יחסית ובמימדים פחותים בהרבה. חברים בה לפי הערכות לא יותר מ-100-200 איש וזה קצת כדי לארגן כזה מבצע. מה עוד שהם מתריעים ולוקחים אחריות באופן קבוע והפעם הם הצהירו "אלה לא אנחנו", דבר שלא הפריע להמונים להאמין לאזנר הרשע ולצאת להפגנות נגד ETA. בתגובה להצהרה של המחתרת אמרו בממשל הספרדי כי חומרי הנפץ זהים לחומרים שבהם משתמשים הבאסקים ובחדשות שמעתי שיכול להיות שזו "מתנת פרידה" לאזנר הפורש מפוליטיקה. בכל אופן, אזנר עשה מעשה עלוב ושפל וטוב עבור הספרדים שהוא עוזב.

    לאלה שלא יודעים, הבאסקים הבדלנים מהווים בערך כ-0.2 מתושבי ספרד (לצערם) והם מבצעים פיגועים מדי פעם על מנת לפגוע באנשים שלא רוצים לאפשר להם להקים מדינה בצפון ספרד.
    http://www.ultimateflags.com/int/images/basque.Xxx
    דגל הבאסקים. הפעם הם לא אשמים.

    http://estaticos.elmundo.es/fotografia/2004/03/atentados/imagenes/diadespues09.Xxx
    דגל ספרד בחצי הטורן, היום, ספרד.

    http://estaticos.elmundo.es/fotografia/2004/03/atentados/imagenes/espanagritano01.Xxx
    גם בקטלוניה מדליקים נרות זיכרון.

    וכך נראה ה'אל פאיס' הבוקר:
    http://estaticos.elmundo.es/fotografia/2004/03/atentados/imagenes/prensa02.Xxx
     
  6. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפיגוע אתמול- בדיוק שנתיים וחצי אחרי הפיגועים של ה- 11/9/01. מקרי? אני לא חושב...

    ובקשר למחתרת הבאסקית, היה ברור למן ההתחלה שזה לא הם כי הפיגועים שלהם הם הרבה יותר נקודתיים: בניגוד לטרור האיסלאמי שרוצה לפגוע בכמה שיותר אזרחים, הפיגועים של הבאסקים ETA מתאפיינים בחיסולים ממוקדים של ראשי ערים, ראשי מדינה, בכירים במשטרה במערכת המשפט וכו', או בהנחת פצצה במקום מרכזי והודעה עליה למשטרה בטלפון אנונימי כך שנוצרת בהלה גדולה ובלאגן.
    אם כבר הזכרתם את ריאל מדריד אז לפני שנה או שנתיים בבוקר משחק חשוב של ריאל התפוצצו שלוש מכוניות תופת במדריד מול מטה מרכזי של איזושהי רשות, וכמובן שלא היו נפגעים אלא רק בהלה גדולה.
     
  7. Reyes Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,895
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שמתם לב לסמל של מהדורת האינטרנט של 'מארקה' היום?

    http://www.marca.com/img/home/mancheta.Xxx

    ובאמצע:

    http://www.marca.com/img/home/banner_terrorismo.Xxx
     
  8. Reyes Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,895
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מישהו האיר את תשומת ליבי:

    אתמול בשעת הפיגוע עברו בדיוק 911 ימים מפיגועי ה-11 בספטמבר!!!

    זה יוצא 912 אם בודקים לפי ימים, אבל אם בודקים גם לפי שעות זה 911.

    נ.ב
    זידאן בטח מרגיש לא בנוח עכשיו.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏12/3/04
  9. נדב Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/03
    הודעות:
    1,730
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הבעיה עם הסמל, לא הבנתי...?
     
  10. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין שם בעייה, הם פשוט הוסיפו סרט שחור כסימן לאבל.
     
  11. Reyes Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,895
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עידכון:
    בשעות אלו מפגינים כשני מליון איש במדריד כנגד הטרור.
    http://estaticos.elmundo.es/elmundo/imagenes/2004/03/12/1079113316_0.Xxx
    בתמונה: כיכר לה פלזה הערב.

    ותראו את מי תפסה המצלמה (הנסיך פליפה לבורים):
    http://estaticos.elmundo.es/documentos/2004/03/12/principe.Xxx

    מסלול ההפגנה:
    http://grm.m.walla.co.il/briefcase/00f3/n/i/v/m/a/n/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/@/r/200302191515549167/200403122112097452/madrid.Xxx
     
  12. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה יודע מה ניב? אני מסכים במיליארד אחוז עם כל האלה שהגיבו ב-ynet, וואלה וכל האתרים הללו. כל האירופאים ידעו יפה מאוד להציג את הפלשתינים/מוסלמים/ערבים כמסכנים שעושים פיגועים כי קשה להם, עכשיו מעניין מה הם יגידו.
    למה לעזאזל הממשלה צריכה לעמוד דקת דומיה בישיבה שתהיה לה ביום ראשון? מה, הספרדים עמדו דקת דומיה אחרי הפיגוע בדולפינריום, אחרי הפיגוע במלון פארק, אחרי הפיגוע במקסים? מה, החיים והרגשות של האירופאים חשובים ומעניינים משלנו? עם כל הכבוד לאירופאים("ואין הרבה כבוד"), זה היה כ"כ שקוף שמה שקרה יקרה. האמריקאים היו שאננים וזה התפוצץ להם בפרצוף, האירופאים חשבו שנתיים וחצי שללקק למוסלמים את התחת זה מה שיציל אותם וחיו בבועה המושלמת שלהם, ועכשיו הם מבינים עם מי יש להם עסק.

    welcome to th real world, europe.
     
  13. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    ובכל זאת אני בטוח שהאירופאים לא יחרגו ממנהגם המשונה וימשיכו באותו מטבע על מנת לא לקבל את המכה השנייה שהם כל כך רוצים להימנע אבל הם שוכחים שבהיסטוריה הרחוקה שלהם הם סילקו ופגעו בכמה וכמה מוסלמים וזה מספיק היום לטרוריסטים על מנת לחפש את היעד הבא(מישהו אמר צרפת?).
    מסכים עם ניצן.
     
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,151
    לייקים שהתקבלו:
    382
    כן, ניצן, זאת הגישה! אם ממשלת ספרד לא עמדה דקת דומיה לזכר 12 הרוגים במדינה אחרת, למה שאנחנו נעמוד דומיה? למה מה, אנחנו פראיירים?

    אנחנו סובלים יום יום מהטרור הנורא, מתו כבר 186 איש מהפיגוע הרצחני ועוד מאות פצועים, ובאמת המינימום הוא לפחות לתת להם קצת כבוד ולהראות שאנחנו מזדהים איתם... טוב, נו, במחשבה שניה כל האירופאים אנטישמים, ואני מוכן להתערב שכל מי שמת ברכבת הוא אנטישמי מסריח, ואופ"א אנטישמים, והאיחוד האירופאי אנטישמי, וארה"ב אנטישמים... זה מגיע להם. כל הכבוד ניצן.

    נ.ב (בלי קשר להודעה) בחיאת, לא נמאס להגיד על כל מי שאומר משהו שטיפונת נוגד את האינטרסים של ישראל "אנטישמי"?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/3/04
  15. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אויי האירופאים לא למדו כלום.
    ניצן אתה כ"כ צודק.

    בכלל יש הקבלה בין מה שקורה עכשיו למה שקרה לפני מלחמת העולם השנייה. גם לפני המלחמה הנוראה אירופה שתקה ("מדיניות הפיוס") והמעצמות העדיפו להמשיך עם המצב הקיים, מה שנקרא סטטוס- קוו. האירופאים יכלו למנוע את מלה"ע ה-2, ובסוף הם קיבלו הכל בפרצוף.

    אותו הדבר בידיוק קורה היום. האירופאים לא מפסיקים ללקק למוסלמים. למה? האירופאים מרוצים עם המצב הקיים- ארה"ב נלחמת באיסלם ובכך המצב הכלכלי והדולר מדרדר, מנגד היורו פורח. האירופאים מעדיפים להמנע מ"מלחמות מיותרות" (הצרפתים תמיד היו טיפשים וחרא של עם, מה הפלא שהם גם ככה היום), הם מעדיפים שארה"ב ושאר המדינות יעשו את זה בשבילם. במקום שהם יעמדו מול בן-לאדן והטרור הם מעדיפים פשוט לשתוק ובכך למנוע דירדור אירופאי. בשנייה הראשונה זה נראה לגיטמי, אך שחושבים על זה- האירופאים פשוט צבועים!

    אז כמו פעם במדיניות הפיוס- גם הפעם האירופאים אוכלים חרא. כמה שאני אשמח שהצרפתים יקבלו את זה בפרצוף... הרי מתישהו זה יקרה. אני לא תומך בטרור חס- וחלילה, אבל אני גם לא תומך בצביעות אירופאית.

    דווקא הספרדים היו הכי אמיתיים ותמכו בארה"ב, ובאמת חבל. לא מגיע לעם הנפלא הזה לספוג כזה פיגוע נורא. משתתף בצערם.