דיון התקשורת

הנושא בפורום 'מונדיאל 2010' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏26/5/10.

  1. benos Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/08
    הודעות:
    2,222
    לייקים שהתקבלו:
    173
    שיונתן כהןן ילך ויפרשן את משחקי הפועל ירושלים, או מקסימום שינסה לארגן הפיכה כנגד יונה וסאסי, מחוץ לביצה המסריחה של הפועל ירושלים לא הייתי נותן לו להתערב.
     
  2. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,069
    לייקים שהתקבלו:
    338
    יהונתן הפרשן אולי הכי נורמאלי ושפוי בערוץ הספורט.
     
  3. GiladG2 Member

    הצטרף ב:
    ‏11/12/09
    הודעות:
    703
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יהונתן נחמד, אבל זה לא חוכמה, כולם נראים יותר טוב כשהם יושבים באולפן ליד שגיא כהן ואלי אוחנה, שלא נדבר על איציק זוהר.
     
  4. ManUtd Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/06
    הודעות:
    3,278
    לייקים שהתקבלו:
    26
    יופי ש-4 פעמים לנצח 1-0 זה לא מה שהיית מצפה מספרד הגדולה, אבל האם המשחק נגד הולנד היה שווה רק שער אחד? שני הצדדים היו שווים יותר משער אחד.
    האם נגד גרמניה ספרד הייתה שווה שער אחד? לא ולא. מתייחסים פה אך ורק לתוצאה ולא למשחק שלהם בכלליות. בחצי הגמר והגמר ספרד שיחקה יוצא מהכלל בשני צדי המגרש (למעט רגעים פה ושם), ורק היה חסר לה את הרגל המסיימת. מעבר לזה, וגם אמרתי, המשחקים שלהם בהחלט לא היו להיט בלשון המעטה.

    לגבי זה שאם זאת הייתה איטליה אז היו כותשים אותה, אני מסכים ב-100%.
     
  5. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    רוצה לומר, יוצא מהכלל טוב
     
  6. מראדונה Member

    הצטרף ב:
    ‏23/5/10
    הודעות:
    530
    לייקים שהתקבלו:
    0
    והיא ספגה פי 2 וחצי שערים מספרד.אני לא מאמין שהילדותי הזה זוכה להערצה.
     
  7. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
  8. Andrea Pirlo Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/05
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מצד שני המשחקים נגד פורטוגל ופארגוואי היו חלשים להחריד והיו שווים 120 דקות מאופסות ופנדלים, ככה שזה מתאזן.
     
  9. ManUtd Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/06
    הודעות:
    3,278
    לייקים שהתקבלו:
    26
    אני יודע שהמשחקים נגד פורטוגל ופראגוואי היו חלשים להחריד, ואני גם אמרתי את זה.
    זה לא משנה את העובדה שמתייחסים יותר מדי לתוצאה הסופית ולא למשחק בכלליות, כי נגד גרמניה והולנד הם שיחקו נהדר, גם אם על לוח התוצאות רשום רק 0-1.
     
  10. Andrea Pirlo Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/05
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ועדיין... איטליה גם שיחקה נהדר נגד גרמניה לפני 4 שנים וגם נגד אוקראינה והאמת? גם במשחקים היותר חלשים שלה נגד אוסטרליה ובגמר נגד צרפת היא הרשימה יותר ממה שספרד הרשימה נגד פארגוואי ופורטוגל, ועדיין בגלל התדמית של איטליה שהיא ה"בונקריסטית שמשחקת קטאנצ'ו עם 9 שחקנים בתוך הרחבה שלה" היא נתפסה בעיני התקשורת בארץ כאלופה משעממת והגנתית, לעומתה ספרד שתדמיתה פה היא "נבחרת אלוהית שבנוייה על יסודות של קבוצה עוד יותר אלוהית" מקבלת שבחים מכל כיוון למרות כדורגל אפילו פחות טוב.

    אז קצת קשה לי לקבל את זה שאחרי הדיבורים על איטליה לפני 4 שנים כאלופה חלשה ולא ראויה שעיקר כוכביה הם שחקני הגנה(בופון,קנאברו,זאמברוטה,גרוסו), פתאום ספרד היא אחת הנבחרות האירופאיות הכי טובות אי פעם(שגיא כהן אמר, לא אני) וזאת למרות שהיא מפוצצת בגרזנים(פויול,ראמוס,בוסקטס,אלונסו) ומחזיקה 2 וחצי שחקני יצירתיים בהרכב.
    כמו שנכתב במאמר ההוא, אם ספרד הזאת הייתה משחקת בכחול, היא הייתה בוודאות הופכת לאחת האלופות היא מושמצת בהסטוריה וה1-0 שלה בכל המשחקים היה מוזכר בכל משפט שני של כל פרשן ולא מובא כמקריות לא מחייבת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/10
  11. שרינגהאם Member

    הצטרף ב:
    ‏14/7/10
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת?
    האמת מה? שאיטליה ניצחה את גרמניה שהייתה אז פחות טובה מהיום ב120 דקות וספרד ניצחה אותה אחרי 90 שהיא שולטת עליה ולא נותת לה לנשום? זה האמת?
    או שהאמת שאיטליה נגד צרפת הסתגרה כמו קבוצת ליגה ב' ונתנה לצרפת לשלוט במשחק איזה 80 דקות עד הסיום? גם זה אמת לא?
    יש עוד אמת? נגד אוסטרליה שהיא עברה בפנדל מפוקפק בדקה האחרונה אחרי שאוסטרליה שולטת עליהם?

    חתיכת אמת מצאת לנו פה גבר.
     
  12. אחד_מנתניה Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    993
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל נמאס כבר לשמוע על המשחק ההוא מול אוסטרליה, תצפה שוב במשחק או בתקציר:

    חלק א :

    http://www.youtube.com/watch?v=4uN7Upl-_zw

    חלק ב :

    http://www.youtube.com/watch?v=VhDV5kajBP0&feature=related

    איטליה נשארה ב-10 שחקנים בשלב מאוד מוקדם של המשחק מהטעות של השופט, כך שאם מדברים על טעויות שיפוט, השיפוט היה רע לשני הצדדים.
    מה גם איטליה שיחקה טוב יחסית לחיסרון המספרי והגיע ליותר מצבים מאוסטרליה, הצעה שלי צפה שוב בתקציר.

    מה הקשר בכלל שבמונדיאל הזה גרמניה יותר טובה מהמונדיאל שעבר וספרד עברה אותה ב-90 לעומת איטליה שגברה עליה רק בערכה, אלה שני משחקים שונים במונדיאלים שונים בשביל מה ההשוואה הזאת בכלל שלא לדבר שאיטליה גברה על הגרמנים אצלהם בבית.

    אולי הזכרון שלך קצר מדי או מה שאתה כותב נובע משנאה לאיטליה אבל אני מציע שתצפה לפחות בתקצירים של אותו מונדיאל, כי אני לא מסוגל להבין איך בנאדם שמבין וצופה קצת בכדורגל יכול להגיד שאיטליה שיחקה בונקר בגמר מול צרפת או באליפות כולה.

     
  13. Andrea Pirlo Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/05
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואם כבר, אני גם לא חושב שאתה יכול להגיד שהגרמניה ההיא יותר חלשה מגרמניה הזאת.
    נכון שהגרמניה הזאת משחקת את הכדורגל הכי טוב, אבל הגרמניה ההיא הייתה יותר עוצמתית ובוגרת, היא ניצחה דיי בקלות את 3 המשחקים שלה בבית המוקדם, שייטה מעל שבדיה המסוכנת והתגברה על ארגנטינה(וארגנטינה של לפני 4 שנים לטעמי כן הייתה יותר טובה מארגנטינה הנוכחית) והכי חשוב? הם אירחו את הטורניר... לנצח את המארחת בביתה, בחצי הגמר, זה ממש לא עניין של מה בכך.
    מה גם שרמת הכדורגל שאיטליה הציגה במשחק ההוא(או לצורך העניין במשחקים מול גאנה וצ'כיה), ספרד לא הציגה בשום שלב של הטורניר... למעשה אפילו במשחק הכי טוב שלה, נגד גרמניה, היא הייתה דיי טובה בלחסל את היריבה, אבל ממש לא הבריקה התקפית. רוצה הוכחה? במשחק של ספרד נגד גרמניה, ספרד בעטה 5 פעמים למסגרת. איטליה במשחק שלה נגד גרמניה בעטה 10 פעמים. כן כן, פי 2. ואיטליה שיחקה נגד גרמניה בוגרת ואחראית יותר ולא נגד גרמניה חסרת נסיון ואחריות שלפעמים שוכחת לחזור ממתפרצות.

    עוד נתונים? ספרד ב"הצגה" שלה נגד פארגוואי בעטה 6 פעמים למסגרת.. guess what? איטליה במשחק הנוראי שלה מול אוסטרליה הגיעה בדיוק לאותו מספר. אגב ב2 המשחקים, גם אוסטרליה וגם פארגוואי הגיעו ל4 בעיטות למסגרת כל אחת. כן כן, פארגוואי האנמית ואוסטרליה שתקפה את איטליה כל המשחק הגיעו בסופו של דבר לאותו מספר מצבים.

    ספרד היא נבחרת שהפכה את הנעת הכדור למטרה ולא לאמצעי. מעולם לא ראיתי משום נבחרת כל כך הרבה פעולות סתמיות במרכז השדה וכל כך מעט תכל'ס. זה לא רק שהיא לא ניצלה מצבים, היא גם לא הגיעה למספיק, במקום זה צמד הצ'אבים ואינייסטה התמזמזו עם הכדור במרכז השדה בצורה שרק שגיא כהן יכול להנות ממנה.
    ועובדה, שבסופו של דבר, גם איטליה שהיא לא מהאלופות הכי טובות והתקפיות בתולדות המונדיאל, השכילה לכבוש 4 שערים יותר בטורניר ועשתה את זה עם אחוזים פחותים של הנאת כדור אומנם, אבל עם מספרים גבוההים יותר גם של בעיטות לשער וגם של בעיטות למסגרת. וזה כל הקטע של המשחק לא? put the ball in the net...

    ולסיום, אם בתום המונדיאל, אנחנו במצב שבכל אחד משלבי הנוקקאוט המשחק של ספרד היה הכי חלש(בשמינית במשותף עם יפן-פארגוואי) אז זה אומר משהו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/10
  14. שרינגהאם Member

    הצטרף ב:
    ‏14/7/10
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חומד אין לי שום קנאה באיטליה ומה שאיטליה עשתה זה הגיע לה והכל טוב ויפה.
    הבעיה נמצאת באנשים פה שיוצא להן עשן מלראות את ספרד זוכה בדאבל שזה משהו שאיטליה לא הייתה קרובה אליו אף פעם

    ספרד 66 בעיטות לשער משמינית הגמר עד הגמר 27 למסגרת בתוספת בערך 60 החזקת כדור ממוצע
    איטליה 46 בעיטות לשער 26 למסגרת פחות מ50 בחזקת כדור

    talk about guess what
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/10
  15. Andrea Pirlo Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/05
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא נוהג להתייחס לנתון הבעיטות ברצינות, הרי כל דרדל'ה סתמי מ40 מטר שמתגלגל לידיים של השוער או עף לכיוון דגל הקרן נחשב בסטטיסטיקה כבעיטה. נתון הבעיטות למסגרת הוא הרבה יותר משמעותי וכאן הוכחת את הטענה שלי.
    ספרד עם 27 בעיטות, איטליה עם 26. לא רק שאיטליה הצליחה לכבוש 3 שערים יותר בשלבים האלה וכמות בעיטות כמעט זהה, אלא שאיטליה הוצגה בזמנו כ"אלופה של אנטי כדורגל, שהתישה את היריבות ואת הצופים ולא הלהיבה בשום שלב", בזמן שספרד הוצגה כ"אחת הנבחרות הטובות בהסטורייה עם משחק התקפה פנטסטי".
    כמו שאמרתי, איטליה לא הייתה מבריקה, אבל היא עשתה את המיטב במסגרת במגבלות שלה, כל בעיטה שנייה(אפילו יותר מכך) הלכה למסגרת, ועל כל 3 וחצי בעיטות למסגרת הגיע גם שער. ספרד הייתה לא תכליתית, התמזמזה עם הכדור, העיפה כדורים ליציע וכתצואה בזמן שאיטליה כבשה גול על כל 6.5 בעיטות, ספרד כבשה גול על כל 16.5!!! אם זאת לא חוסר תכליתיות אז מה כן?