האלימות במגרשים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by שי, Mar 15, 2011.

Page 1 of 2

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,461
    Likes Received:
    5,000
    Gender:
    Male
    http://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/700721/sport2_wa.Xxx

    אז כאמור כמעט בכל מחזור ומחזור אנחנו עדים לאלימות, הן באצטדיון והן מחוצה לו. ניסיונות רבים נוסו בעבר, אך נראה שבפועל אין פריצת דרך של ממש בתחום.
    כאשר אנחנו כבר עוברים את מחצית העונה, נראה לי שאפשר כבר קצת לנתח האם הטיפול של ההתאחדות והמשטרה אכן מסייע או שמא הוא דווקא רק מגביר את זעמם את האוהדים.

    בעונה החולפת לוזון אהב להרצות בפני התקשורת על תוכנית חדשה שלו למגר את האליפות במגרשים. הוא נהג לקרוא לזה "מהפכה". אז כמו שהספקתם להכיר את לוזון, כשהוא אומר מהפכה אז יהיה הכל חוץ מהמילה הזאת, בכל זאת הוחלט לתת צ'אנס לרעיון שלו. מה כלל הרעיון? הוצאת השוטרים מהמגרשים, ומתן חופש גדול יותר לאוהדים. במקומם, הוכנסו סדרנים שמטרתם הייתה לשמור על הסדר.

    כעת, לאחר שעברה יותר מחצי עונה, אפשר לנסות ולראות האם אכן יש שינוי.
    אז הנה קצת סטטיסטיקה שפורסמה לפני מספר ימים:

    בעונה החולפת:
    עלויות השיטור עמדו על כ 5 מיליון שקלים.
    כמות הסדרנים: 602, 24 אלף.
    נרשמו 41 אירועים חריגים
    27 אוהדים עוכבו
    14 נעצרו
    42 אוהדים הורחקו.

    העונה:
    עלויות השיטור (על פי חצי עונה) עמדו על כ 2 מיליון.
    כמות הסדרנים: 25,720.
    נרשמו 33 אירועים חריגים
    27 אוהדים עוכבו
    18 נעצרו
    45 אוהדים הורחקו מהמגרשים.

    אז על פי הנתונים, נראה שחל שיפור, אך לומר את האמת אני די מתקשה לראות אותו. הדבר היחידי ששמתי לב שהשתנה הוא כמות האבוקות והחזיזים, אך זה לדעתי דווקא נובע מהחשש של הקהל להעניש את קבוצתו במשחקי רדיוס.

    אז כאן נכנס החלק שלכם בדיון הארוך הזה. אני האמת שלא מגיע להרבה משחקים, לפחות לא הגעתי ב 3 השנים האחרונות בגלל השירות הצבאי שלי. רציתי לשמוע מאלו שדווקא כן הגיעו ומגיעים, אתם מרגישים שינוי?
    מה כן צריך לעשות לדעתכם כדי שאכן תורגש ירידה ולא נשמע לאחר כל משחק עונה על אוהדים שחוזרים הביתה פצועים?
    בעבר הרבה מאוד אוהדים התלוננו על מכות מצד השוטרים. מהבחינה הזאת, חל שיפור?

    זהו לא דיון שגרתי אך אני בטוח שתוכלו להביע את דעכתם בנושא, ולהציע כאן אחלה רעיונות לפיתרון.

    הבהרה: מטרת הדיון היא לדבר על האלימות הפיזית, לא על הגזנעות מצד הקהל, הקללות וכו'. אל תתחילו כאן מריבות בין הקהלים. זאת לא המטרה.

    תבלו.
     
    שי, Mar 15, 2011
    #1

  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    העונה ראיתי הרבה יותר מקרים מבעבר של אלימות בתוך היציע,אבל אני חושב שהמשטרה היא לא פחות בעייתית מהאוהדים.מקרה אלימות אחד והם ישר נכנסים ליציע ומתחילים לפוצץ אנשים.
     
    EO11, Mar 15, 2011
    #2

  3. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    הוציאו את השוטרים ושמו מאבטחים שאין להם כוח.

    הם לא יכולים לעשות כלום, בקושי להפריד הם מצליחים
    לעצור להוציא להרחיק אוהדים הם לא יכולים

    אל תתנו לכדורגל להרוס לנו את האלימות
     
    crazyblue5, Mar 15, 2011
    #3

  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,461
    Likes Received:
    5,000
    Gender:
    Male
    חבר'ה זאת לא חוכמה לדבר בסיסמאות ולבוא תמיד בטענות.
    הנה, יש כאן הזדמנות שתכתבו מה לדעתכם כן צריך לעשות על מנת להפסיק את האלימות, יאללה תכתבו מה שאתם חושבים כפיתרון.
    אולי להחזיר את השוטרים, אולי לתת לסדרנים סמכויות שיטור, אולי להחזיר את היס"מניקים, לא יודע, אני לא כל כך בקיא במה שקרה בשנה האחרונה במגרשים, ולכן התפקיד שלכם כאן מכריע.
     
    Last edited by a moderator: Mar 15, 2011
    שי, Mar 15, 2011
    #4

  5. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    להחזיר את השוטרים

    אוהד שנעצר במגרש, לא נכנס לאף איצטדיון בארץ לשנתיים
    לשים שוטרים סמויים בתוך הקהל והרבה.

    להפריד מראש בין מחנות אוהדים שמיועדים לעימות

    למשל בית"ר
    להפריד את חברי היציע המזרחי וחברי הלה פמיליה שכמעט בכל משחק הולכים מכות כשמקללים את קורנפיין

    ברגע שהם יושבים באותו גוש קהל והסדרנים מעלימים עין אין מה לעשות

     
    crazyblue5, Mar 15, 2011
    #5

  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    האלימות במגרשים היא אך ורק בשל דבר אחד: הוזלת ידו של בית המשפט. אם אנשים היו נשלחים לכלא אם זה על פריצות למגרש (שרשום שזה עבירה פלילית), הכנסת אמל"ח, מכות, גזענות ושאר הדברים, לא היינו רואים אלימות אלא מגרשים עם קהל, הרבה יותר מאשר היום...
     
    עומר, Mar 15, 2011
    #6

  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,949
    Likes Received:
    3,599
    להתקין\להתחיל להשתמש במצלמות באיצטדיונים.
    ולהפסיק להשקיע את כל הכסף בשוטרים מחוץ לאיצטדיון ולהתחיל לטפל בבעיה הרצינית, החניונים והרחובות באזור האיצטדיון. שוטרים סמויים מעולם לא יכלו להיות יעילים יותר מעכשיו.
     
    חייל שוקולד, Mar 15, 2011
    #7

  8. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    Joined:
    Apr 22, 2008
    Messages:
    3,583
    Likes Received:
    60
    Gender:
    Male
    אני לא יודע איך זה בכל המגרשים אבל בקרית אליעזר מול יציע ג' יש שוטרים עם מצלמות ואני כמעט בטוח שבכלל יש שם גם שוטרים סמוים (כולל ב9-10).
     
    Yaniv, Mar 15, 2011
    #8

  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,949
    Likes Received:
    3,599
    דיברתי על מחוץ לאיצטדיון.
    מצלמות נסתרות, יש כאלה לפחות בבלומפילד, רק שעושה רושם שלא משתמשים בהם מי יודע מה. את האמת שפשוט אין בבלומפילד הרבה מקרים כאלה, כמו בטדי בבאר שבע. שם הכי חשוב, לא בחיפה ולא בתל אביב.
     
    Last edited: Mar 15, 2011
    חייל שוקולד, Mar 15, 2011
    #9

  10. JackSparrow Member

    Joined:
    Nov 26, 2010
    Messages:
    402
    Likes Received:
    0
    Last edited: Mar 15, 2011
    JackSparrow, Mar 15, 2011
    #10

  11. LIVERPOOL87 Member

    Joined:
    Jun 3, 2009
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    0
    דווקא אני חושב שההתאחדות עושה עבודה לא רעה בכלל במגרשים.
    הבעיה במגרש היא האלימות המילולית, אבל זה לא המקום לכתוב על כך.

    מה שכן יש בעיה מחוץ למגרש, אבל זאת לא בעיית ההתאחדות אלא בעית החינוך בארץ.
    בדרבי הקודם חטפתי מכות מאוהדי מכבי חיפה על כך שלבשתי צעיף אדום.
    אתמול כבר לא עשיתי את אותה טעות והלכתי עם שקית שבה שמתי את הצעיף.
     
    LIVERPOOL87, Mar 16, 2011
    #11

  12. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,617
    Likes Received:
    1,414
    נקודה, סוף פסוק.
    כל השאר זה חארוטות לא ענייניות, ענישה חזקה ומרתיעה והכל יהיה בסדר.

    חשבתי שרק אוהדי בית"ר עושים דברים כאלה, תיזהר שלא יגידו שאתה משוגע שהירוקים/נאורים/מכביסטים ירביצו לאדם בודד? חס וחלילה.
     
    Last edited by a moderator: Mar 16, 2011
    Don Joan Roman, Mar 16, 2011
    #12

  13. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,949
    Likes Received:
    3,599
    תתחיל להבדיל בין היוצא מן הכלל לכלל. לפחות אצל הפועל אני יכול להגיד לך שזה ממש לא קורה כדרך קבע, ואוהד בית"ר\מכבי יכול אחרי משחקים לעבור ליד שער 5 עם צעיף בית"ר ולהיות רגוע. בטדי לא.
     
    חייל שוקולד, Mar 16, 2011
    #13

  14. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,617
    Likes Received:
    1,414
    אז אני יכול להגיד לך שזה כן קורה בדרלך קבע, ההבדל הוא שכשזה קורה בבלומפילד זה לא מתפרסם וכשזה קורה ב"טדי" זה כן מתפרסם מסיבות ברורות מאוד.
    אבל זה לא האישיו פה, כי ביקשו לתת פתרונות למצב האלימות אבל למה שתיתן פיתרון עדיף לדחוף את אוהדי בית"ר למשוואה במקום לדבר לעניין.
     
    Last edited: Mar 16, 2011
    Don Joan Roman, Mar 16, 2011
    #14

  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,461
    Likes Received:
    5,000
    Gender:
    Male
    אחלה, אז כל הגאונים, תחזרו לנושא.
    תודה.
     
    שי, Mar 16, 2011
    #15

Page 1 of 2