היום השני :: המהפכה הצרפתית השנייה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2004' פורסם ע"י Alvaro Recoba, ‏12/6/04.

  1. toon-UPON-tyne Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/03
    הודעות:
    1,273
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בלי להכנס על מה שאני חושב על המשחק כי אין לי כח בקהאם לא יודע לבעוט פנדלים. גם הפנדלים שהוא מכניס הם ברמה גרועה מאוד כמו למשל הפנדל מול ארגנטינה שהיה פס חזק למרכז השער שאין לי מושג איך השוער שם לא עצר. לדעתי צריך לתת ללמפרד , הוא האופציה הכי טובה שיש לאנגליה.

    "אלוהים ברא את צרפת, ארץ יפהפיה וטובה. וכדי לאזן, הוא ברא את הצרפתים"
     
  2. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    אין שום דבר כזה ווינריות ולוזרות, חבר'ה, תבינו כבר. לאנגליה יש מאמן שהצליח לקחת דאבל עם קבוצה שעד אותו ההישג החזיקה באליפות אחת בליגה שלה (לאציו) וחמישה שחקנים שזכו בטריפל., איך נבחרת כזו יכולה להיות "לוזרית"? ההפסד של אנגליה התבטא בכך שדייויד ג'יימס הוא חרא של שוער, זידאן הוא הקשר הטוב בעולם והסקי הוא כבר לא שחקן כדורגל, אלא תופעה שמומחים גדולים ממני אולי יוכלו להסביר אותה. ובקהאם לא ממש מסתדר עם הקטע של הפנדלים.

    אני יוצא מאד מרוצה מהמשחק. התוצאה במשחק הזה לא היתה חשובה בשיט אלא היכולת שאנגליה הציגה. אם אנגליה הצליחה לנטרל את צרפת וזידאן למשך 90 דקות אין לי ספק שכעת היא יכולה להיחשב לאחת הנבחרות המובילות בטורניר ולדעתי אפשר בהחלט להגיע לחצי הגמר. זה גם לא אומר כלום על צרפת, להיפך - זה עורר קצת את השחקנים הצרפתים, נתן לסנטיני כמה נקודות למחשבה (ליזארזו) וביטחון להמשך הדרך. רק חבל שבארתז ימשיך להיות בשער במקום קופה, הא (ללא קשר למשחק של בארתז אתמול, קופה הרבה יותר יציב ועדיף ממנו)?

    אנגליה למען האמת לא חידשה כלום. ככה היא גם שיחקה במונדיאל והצליחה יפה מאד (3:0 על דנמרק, 1:0 על ארגנטינה). הדבר היחיד שאנגליה חידשה לי מהמשחק הזה הוא היכולת שלה להתמודד עם צרפת, נבחרת עדיפה עליה בהרבה.
     
  3. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפנדל של בקהאם היה הפנדל הכי גרוע שאפשר לבעוט. אני אסביר:
    בפנדלים שחקנים בועטים או לצד או לאמצע. המטרה בלבעוט לאמצע היא שהשוער יזנק לאיזשהו צד ולא יגיע לכדור. בועטים הצידה בשביל שהוא יזנק לצד השני. אז בעצם יש פה 50-50 לא? מה שקורה זה שפנדלים צריכים לקחת שחקנים שיודעים לבעוט הצידה. כשבועטים הצידה חשוב לא רק לבעוט לא לאמצע, אלא הכי הצידה שאפשר כל עוד זה במסגרת. בדיוק כמו שזידאן עשה, הכדור פגש את הרשת מאייה אחרי שהוא עבר את הקו, כלומר הכדור הלך ממש הצידה וגם אם ג'יימס היה מזנק לצד הנכון לא בטוח שהוא היה מגיע. בקהאם בעט הצידה אבל הוא עשה את זה ממש במרכז, בצורה כזו שכל שוער אם הוא לוקח את הפינה הזו אין לו שום בעייה לקחת את הכדור, כי זה נמצא קרוב מאוד לנקודת המוצא של השוער. עכשיו לעתים שחקנים למרות שהם בועטים יחסית לאמצע הם בועטים או שטוח או גבוה. היתרון פה שאם השוער מזנק לצד הנכון והכדור שטוח, אז יותר קשה לשוער להגיע, כי הכדור עובר מתחתיו, ולא תמיד הוא מספיק להגיב ולשלוח את היד. אם בועטים גבוה כנ"ל, השוער צריך לא רק לזנק לצד הנכון אלא גם לשלוח את הידיים למעלה, ולא תמיד הוא מספיק להגיב. בפנדל של בקהאם הוא בעט בדיוק לאמצע, לא למטה ולא למעלה, וככה השוער שזינק הצידה הכדור פשוט הגיע לו לידיים. בפנדל של בקהאם לא הייתה בעיטה מדויקת הצדה וגם לא גבוהה/נמוכה, לכן הפנדל של בקהאם הוא פנדל גרוע. אמנם הוא בעט חזק אבל זה לא משנה כל עוד השוער מהמר על הפינה הנכונה. בכלליות כשמדברים על פנדל מושלם מדברים על פנדל שגם הולך הצידה וגם גבוה/נמוך, ובצורה כזו כמעט אף פעם אין לשוער סיכוי לקחת את הכדור.
    אני מעדיף שמישהו שיודע לדייק בבעיטות שלו, בלי קשר לעוצמה, ייקח את הפנדלים, ולא בקהאם שממש ממש לא יודע לבעוט פנדלים.
     
  4. toon-UPON-tyne Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/03
    הודעות:
    1,273
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההסבר שנתת הוא ההסבר המושלם...
    רק דבר קטן - לדעתי הפנדל של בקהאם גם לא היה חזק במיוחד..
     
  5. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שני דברים: בקשר לפנדל של בקהאם (כולם מסכימים שרוני זרק את עצמו?):
    הבעיטה הייתה ממש לא לאמצע, בעיטה טובה הוא בעט ובארתז פשוט לקח פינה נכונה והביא אחלה זינוק. תנו לו קצת קרדיט זה לא קל לקחת כזה כדור. מה שכן, בקהאם לא הרים את הראש מהכדור ואם היה עושה זאת, היה רואה שבארתז כבר בהטייה לכיוון הזינוק, כשלמעשה בארתז זינק קצת פחות מחצי שניה לפני הבעיטה וזה למעשה מה שסייע לו לקחת את הכדור. קורה שמחמיצים, בקהאם לא היה כמו השחקנים המגעילים שסתם נותנים טיל לאמצע ועל זה יש לי כבוד אליו, אני שונא את אלה שמפגיזים סתם את האמצע.

    בקשר לדיויד ג'יימס, ניתן לייחס לו אשמה בשני השערים כשהוא עשה שתיים מתוך 4 הטעויות הבסיסיות ששוערים עושים: 1. לא סוגרים פינה קרובה. 2. יוצאים וחוזרים אחורה באמצע. 3. יוצאים עם הרגליים באחד על אחד ולא עם הידיים. 4. נותנים קפיצה קלה לכיוון הפינה שהחומה סוגרת בבעיטות החופשיות ובכך מפקירים את הפינה שלהם, תשאלו את שמייכל שחטף ככה ממריו באסלר בגמר המפורסם, לא שהוא עצוב על כך עכשיו, בניגוד לאתמול.
    בבעיטה החופשית הוא זז לשמאל שלו והפקיר את הפינה, ממש שניה לפני הבעיטה של זידאן ובפנדל יצא בגליץ' של בלם, בשביל מה הוא השחקן היחיד שיכול לרדת לכדור עם הידיים?
     
  6. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גל כנראה לא הבהרתי את עצמי. בקהאם לא בעט למרכז, אם הוא היה בועט למרכז הכדור היה נכנס. בקהאם בעט לאמצע שבין אמצע השער לקורה, כלומר ל3/4 השער, שזה המקום הכי גרוע לבעוט אליו. כששחקן מחליט שהוא בועט לפינה הוא צריך לבעוט ל7/8 מינימום של השער, כדי שאם השוער יזנק לפינה אז יהיה גם סיכוי שהוא לא ייקח. אם שחקן לא יכול לבעוט ככה, שלא יבעט.
     
  7. Reyes Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,895
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הלחץ עושה את שלו. נראה לך שבקהאם חשב על כל זה כשהוא ניגש לבעוט?
     
  8. טוטי מלך רומא Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/03
    הודעות:
    53
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צרפת נתנה משחק יפה מאד.והגיע לה לנצח.
    למרות שהיתה ירידה באמונה עד העצירה של המטורף ברטז.בכל זאת זידאן הוכיח כמה שווה ניסיון וקור רוח.
    ועשה צדק.
    אנגליה שיחקה גועל נפש.עם חיקוי פטתי של הסטייל האיטלקי.
     
  9. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זו הפסיכולוגיה העמוקה שמאחורי הבעיטה הפשוטה. בקהאם היה צריך לדעת שהוא צריך לבעוט לפינה ולא יחסית למרכז השער. זידאן היה במצב לטעמי הרבה יותר מלחיץ ולעומת זאת בעט בעיטה הרבה יותר מדויקת וטובה, שספק אם ג'יימס היה לוקח אותה גם אם הוא היה מזנק לצד הנכון.
     
  10. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לגבי הפנדל,היתה בעיטה סבירה והצלה מצויינת,חבל אבל אין מה לעשות,להגיד שהפנדל נגד ארגנטינה הוא היה ככה ונגד טורקיה ההפך שטויות כל הגדולים בעולם החטיאו פנדלים,גם מארדונה,גם פיגו,באגיו אז גם בקהאם יכול,בקהאם עמד בחייו כבר בלחצים גדולים יותר וקורה שמחטיאים,אבל אני חושב שהיה צריך לתת לבועט כמו לאמפארד את הפנדל כי הוא בועט פנדלים קבוע בצלסי ועושה זאת בהצלחה,
    לא יערפו את ראשו בתקשורת האנגלית כי להחטיא פנדל זה חלק מהמשחק.
    כתבו בעיתון היום(ידיעות אחרונות אני חושב) שאנגליה הגיעה לשיא מיצוי היכולת שלה אתמול,שטויות,
    שלושת השחקנים הכביכול מובילים שלה אתמול היו ביום חלש(שניים יותר נכון)אואן חלש מאוד,סילבסטרה
    ניצח אותו בגדול,גארארד,המסירות שלו אתמול היו גרועות והגיעו או ליריב או לחוץ ןכמובן הכדור שמסר להנרי,בקהאם היה בינוני,נלחם כמו תמיד,בישל את השער אבל עדיין יכול לשחק הרבה הרבה יותר טוב,אז אם שלושתם ביום לא מוצלח כבר כמעט וניצחנו את צרפת אז אני אופטימי.
    שוב צרפת אולי החזיקה בכדור ברוב השלבים אבל אנגליה שלטה בעצם במשחק,היא הכתיבה את הקצב,התגוננה מצויין,כשתקפה היה אפשר לראות כי ההגנה של צרפת חדירה ובכלל הם נראים לי כנבחרת פגיעה,עייפה,מעבר לשיא.
     
  11. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תגיד להם את זה...
     
  12. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למעשה דאייר, אתה לא יודע עד כמה אתה צודק, ממדידות שערכתי עכשיו מתברר שההדיפה הייתה בדיוק רב, ב- 3/4 של השער (או ה-1/4) כלומר, בדיוק באמצע בין המרכז לקורה. עם זאת, אני חושב עדיין שהייתה בעיטה טובה ויש מקום לתשואות לשוער ולא לקיטונות על הבועט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/6/04
  13. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גל, פה ניצבת השאלה מה זו בעיטה טובה ומה זו בעיטה לא טובה. אני חושב שאחת הבעיטות הכי גרועות שיכולות להיות זו בעיטה שכביכול הולכת הצידה, אבל הולכת למרכז ההצידה וגם למרכז הגובה, בדיוק לידיים של השוער במידה והוא יזנק לפינה הזו. בקהאם בעט חזק ולכן זה מטעה, וזה נראה לכאורה כבעיטה טובה, אבל כשמנתחים ומסתכלים לעומק אפשר לראות שהבעיטה לא הייתה טובה.
    וחלקו של השוער היה קטן מחלקו של השחקן בבעיטה. כל שוער ממוצע היה עוצר בעיטה כזו במצב רגיל, אבל היה לחץ לא קטן בכלל על בארטז ככה שגם לו מגיעות תשואות על עמידה בלחץ.
     
  14. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפנדל היה פנדל בינוני,מה לעשות שמחטיאים אז אי אפשר לבעוט פנדל טוב,אבל בגלל פנדל אחד שהוחטא אי אפשר פתאום לעשות שחקן שיודע לבעוט פנדלים טוב לשחקן שלא צריך לבעוט פנדלים,למה אף אחד לא דיבר על זה עד עכשיו?

    ובקשר ליציאה של ג'יימס הוא היה צריך להישאר לעמוד וללכת אחרי הנרי,הנרי היה ממשיך לרוץ ומגיע לזווית קשה יותר וסביר להניח שהוא היה מחטיא או שלג'יימס היה הרבה יותר קל לעצור את הכדור.

    ולדעתי לג'יימס כן היה מגיע אדום כי הוא בכל זאת היה אחרון והוא גם נכנס די בפראות בהנרי,הוא יצא בזול ונראה לי שהשופט פשוט לא ראה לנכון לתת עוד סטירה לאנגלים.
     
  15. ג'רמיין דפו Member

    הצטרף ב:
    ‏7/6/04
    הודעות:
    1,458
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש לנו ארבעה ימים להתבשל במיץ של עצמנו ואז להוציא את כל העצבים על השוויצרים,אני לא מקנא בהם,הצרפתים החזיקו יותר בכדור עם הנעת הכדור המעולה שלהם אבל כל זה עד העשרים מטר שם חיכתה הגנה אנגלית מעולה חששתי קצת מלדלי קינג אבל הוא הוכיח לי שגדל לנו בספארס בלם מהיר וטוב,חבל שתמיד מישהו עושה טעות מנטלית הפעם האסקי בפאול מטומטם,היינו איזה 200 אנגלים בפאב ויצנו גמורים אבל מצד שני אני יודע שיש לנו סוף סוף נבחרת מודרנית ושוב אני לא מקנא בשוויץ