המחזור הראשון בפרמיירליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Aug 11, 2011.

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    יש הבדל עצום בין סגל שבנוי במשך עשרות שנים עם מאמן שנמצא שם תקופת זמן אדירה, לבין מאמן שנמצא שם שנתיים-שלוש. זה בדיוק כמו שמוריניו לא נכשל מול בארסה שנה שעברה, למרות שהסגל שלו עלה אולי כפול מזה של בארסה.
     
  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,462
    Likes Received:
    5,003
    Gender:
    Male
    אחלה אז הטיעונים שלך לדעתי היו רלוונטים בעונה החולפת, כשאמרנו שמנצ'יני לא מספיק זמן בקבוצה, שהיא עוד צריכה להתגבש, שהשחקנים צריכים ללמוד את הדרישות של האיטלקי. כעת, בעונה הנוכחית, הגיע כבר השלב שצריכים להתחיל לראות את התוצאות בשטח. אני לא אומר שסיטי צריכה לקחת אליפות בפער של 10 נקודות מיריבותיה, אבל המינימום זה לפחות להאבק, או להיות קרובה עד שלבי הסיום, על האליפות.
    כשאני רוצה למדוד הצלחה של מאמן אני קודם כל מסתכל על ההצלחה בגזרה המקומית. אחר כך באירופה. מבחינתי, אם יסיים במקום השלישי גם העונה, הוא נכשל, אין בכלל ספק בכך. בטח לאור הסגל של צ'לסי העונה שלא ממש שודרג בלשון המעטה.
     
  3. h2z Member

    Joined:
    Aug 29, 2004
    Messages:
    1,601
    Likes Received:
    0
    טוטנהאם הגיעה בעיקר במזל לרבע הגמר? להזכירך, טוטנהאם סיימה ראשונה בבית בו הייתה גם אלופת אירופה היוצאת, אינטר. היה גם ניצחון בבית על אותה קבוצה וכמעט הוצאנו תיקו בחוץ, עם עשרה שחקנים. ולמיטב ידיעתי היו גם שני משחקים נגד הקבוצה השניה ממילאן, וגם אותם ניצחנו. מזל, אם היה, היוו אולי אחוז בכל המסע בליגת האלופות. אבל אני לא כועס, עברו כבר כמה חודשים וקל לשכוח דברים כאלו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  4. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,484
    Likes Received:
    5,700
    יופי לשמוע. קיבל זימון היום ויתחרה עם קרול על עמדת השוער השני של הנבחרת ליורו הקרוב. מאוד החזקתי ממנו באוטרכט וגם דיווחתי פה על המעבר, אני שמח לשמוע שלמרות ההפסד הוא בלט לטובה. אני חושב שהוא שווה קבוצת אמצע בליגה האנגלית, מבלי להעליב את סוונסי.
     
  5. Strawberry Fields Member

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    6,038
    Likes Received:
    0
    אני לא חושב שהעלבת אותה ברגע שקראת לה 'קבוצת אמצע בליגה האנגלית'.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,529
    Likes Received:
    7,376
    אף בעלים לא משקיע כל כך הרבה כסף ומוכן להסתפק במקום השלישי. אולי בעונה שעברה, השנה בוודאות לא. ואני חושב שאצל מנציני מתווסף לזה כדורגל שהוא לא חיובי, בטח לאור הסגל שלו, ולכן תמיד עולה השאלה האם הוא מוציא מהם את המיטב, האם מישהו אחר יכול להוציא מהם יותר.
    מבחינתי, הלוואי ויקבל שם חוזה לכל החיים. כל עוד הוא שם אני לא מודאג.
     
  7. city Member

    Joined:
    Jul 15, 2004
    Messages:
    5,343
    Likes Received:
    0
    משה אני הולך לשמור את הציטוט שלך ולזרוק לך אותו בפנים בסיום העונה.
    "כדורגל לא חיובי" - על סמך מה אתה אומר את זה? על סמך המחזור הראשון של הליגה שבו הקבוצה הבקיעה 4 שערים? "לא מוציא מהם את המיטב" - גביע אנגלי ומקום שלישי (לפני ארסנל, שלמרות מצבה עדיין קבוצה עם מסורת וניסיון אירופי אדיר) בעונתו הראשונה המלאה כמאמן זה לא מספיק?

    נמאס לי לשמוע ביקורות על מנצ'יני רק בגלל שהוא איטלקי ואת האליפויות שלו הוא לקח עם אינטר בתקופה שהליגה האיטלקית הייתה פח זבל אחד גדול (אפילו יותר מהיום http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx ). הוא אחלה מאמן שעד עכשיו הביא את כל הקבלות שנדרשו ממנו, ומעבר לזה, סוף סוף רואים דרך במועדון, שיטת משחק, קבוצה מאומנת עם סגל מאוזן שנבנה תוך תוכנית עבודה מסודרת, וזאת בניגוד לתקופת יוז שבה קנינו כל שחקן שהיה טיפה אטרקטיבי באותה תקופה בסכום מופקע ואחרי שלושה חודשים תפסנו את הראש וקיווינו שמישהו יקח אותו מאיתנו כדי לצמצם את ההפסדים.

    מי שחושב שבגלל הכסף שהקבוצה השקיעה אז אפשר לצפות ממנצ'יני לתת רביעיות וחמישיות ולפרק את הליגה פשוט לא מבין כדורגל. החיים הם לא פוטבול מנג'ר והדרך היא שקובעת. ארסנל למשל משחקת מאוד יפה והתקפי (על הנייר כן?), ועכשיו האוהדים שלה צריכים לקבל התקף לב מול אודינזה בשביל לעלות לצ'מפיונס. ואיפה מנצ'יני הלא אטרקטיבי? יושב בבית ורואה את ליון - קאזאן, כי המשחק של ארסנל לא מעניין לו את הביצה.
     
  8. nwish Member

    Joined:
    Jul 7, 2011
    Messages:
    973
    Likes Received:
    302
    "החיים הם לא פוטבול מנג'ר והדרך היא הקובעת" - ציטוט שמעולם לא חשבתי שאשמע מאוהד הסיטי, קבוצה שבנויה על פיזור תקציב בלתי מוגבל ללא כל ניסיון להתוות דרך כלשהי, או שמא אתה הולך לטעון עכשיו שאין לכם 5 חלוצי ענק בסגל כשאתם משחקים 4-5-1..

    שלח את ההודעה הזו במייל לשייח' מנסור, הוא יקרא אותה בזמן שהוא חורש על פוטבול מנג'ר.
     
  9. city Member

    Joined:
    Jul 15, 2004
    Messages:
    5,343
    Likes Received:
    0
    לא הבנת אותי נכון. כשאמרתי שהדרך היא הקובעת התכוונתי לכך שאי אפשר לקחת 11 שחקנים כמה שיותר טובים, לזרוק אותם ביחד על המגרש ולצפות שהם יפרקו קבוצות. קבוצה צריכה להיות מאומנת, עם שיטת משחק, עם המשכיות, ויש אינסוף דוגמאות לזה. רק שחקנים טובים זה כבר מזמן לא ערובה להצלחה. בדיוק בגלל זה דיבורים כמו "למנצ'יני יש 5 חלוצי ענק בסגל" לא רלוונטיים.
     
  10. h2z Member

    Joined:
    Aug 29, 2004
    Messages:
    1,601
    Likes Received:
    0
    לדעתי מנצ'יני עושה עבודה טובה מאוד, מזכיר מאוד את מוריניו בשיטת המשחק ואני לא רואה שעליו מתלוננים יותר מדי.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    25,465
    Likes Received:
    18,935
    מאנצ'יני מגביל את סיטי כשהוא לא משחק עם טורה בעמדת 50-50 אלא בעמדה על חשבון שחקן התקפה רק בשביל לתקוע גם את בארי מאחוריו, כאילו דה יונג לא מספיק. אין לזה סיבה ועם כל הכבוד ל4-0, 60 דקות זה הלך די קשה לסיטי, נגד סוואנזי...בבית.
    אי אפשר להתלונן כל עוד הוא מספק את הסחורה מבחינת תוצאות, אז שנה שעברה הוא הביא מקום 3 וגביע אבל השנה מצופה ממנו לפחות להתחרות על האליפות וזה ידרוש ממנו לעזוב את הבלמים מדי פעם, נראה אם יהיה מסוגל.
     
  12. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    חוזרים כל הדרך אל המחזור הראשון. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    טוטנהאם מול אברטון במשחק השלמה, 21:45 Kick off.
    בעקבות האירועים האלימים בלונדון בתחילת העונה.
    ספרס השנה עם רקורד מצוין בבית, אבל מולם אברטון שניצחה ב3 מתוך 5 הפעמים האחרונות שהם התארחו בליין. כך שלא יהיה פשוט לספרס וצפוי משחק שווה.
    הרכבים :
    ה 11 של אברטון.
    Howard, Neville, Heitinga, Distin, Baines, Bilyaletdinov, Fellaini, Donovan, Cahill, Anichebe, Saha.

    מולם המארחת טוטנהאם עולים עם :
    Friedel; Walker, Dawson, Kaboul, Ben A-k; Lennon, Livermore, Modric, Bale; Van der Vaart; Adebayor
     
    Last edited: Jan 11, 2012