באיירן מינכן 2011/2012

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏8/7/11.

  1. HapoelFan ואיפה שתגידי אני מתייצב

    הצטרף ב:
    ‏7/1/11
    הודעות:
    4,547
    לייקים שהתקבלו:
    49
    בכל מקרה את הידיעה המלאה קראתי ב"קיקר", כשהוודס אמר:

    בתרגום קל:

    "הוודס לא מוכן להגיב על התעניינותה של באיירן מינכן, אך כשנשאל על הארכת חוזה עד שנת 2014 בשאלקה אמר: "אני לא מרגיש לחוץ בעניין ואין סיבה למהר, אבל כמובן שאני תמיד אשמח להישאר בבית" "

    (תרגמתי את מה שהגוגל טרנסלייט תירגם)
     
  2. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני רוצה רגע לפני שאנחנו ממשיכים הלאה בלית ברירה לחזור לאותו ערב בגלאדבך, ולתהות אחרי חודש של סיאסטות(אימונים טיולי כסף וטמעות), כל זאת בחודש אימונים מפואר חודש אימונים,אימונים,אימונים ולמה הדבר היחיד שנראה הכי בולט בבאיירן בשישי האחרון זה שנראינו הכינלא מאומנים שיש. ועובדתית לא מסוגלים להתמודד עם כל פיגור שהוא מדהים לא עשינו מהפכים העונה, כל גול מסכן שנספוג + קהל ששונא אותנו יותר מאוהב קבוצתו(שאר הליגות בגרמניה מכבי סל כבר אמרנו?!) שווה הפסד בטוח, בלתי נתפס.
     
  3. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
  4. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    בחודשים ספטמבר ואוקטובר היינו אחת הקבוצות הכי חזקות בעולם, כזו שיכולה לנצח כל קבוצה וללכת עד הסוף בליגת האלופות. לעומת זאת בנובמבר ומה שהיה לשחק בדצמבר וינואר (שזה בערך חצי מכמות המשחקים שהיו בספטמבר ואוקטובר) אנחנו נראים חלשים מאוד, לא מאורגנים ודיי כמו בשנה השניה של ואן חאל. קבוצה שתעבור אולי את באזל. אבל לא הרבה יותר. ונשאלת השאלה. למה? מה נשתנה הלילה הזה מהלילות שהיו קודם?
     
  5. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יודע מה אתה ענית על זה כבר אני פשוט שואל שוב מחוסר ביטחון ממצב הנוראי של הטבלה בליגה, אתה בעצמך שמת את האמת לכולם בפרצוף שאמרת - שאם צ'אבי ישחק במקום פיקה, ואינייסטה במקום אלכסיס, ומסי במקום ואלדז אז זה יראה רע.

    אבל שטויות העיקר שיופ לא ידפוק על השולחן(הרעש עלול לעלות לו בפיטורים) ויאמר " הלו אני מהשלוש המובילות באירופה עכשיו, בבקשה לא לכפות שינויים שיזעזעו 3-4 שחקני קישור מהטובים בעולם כדי שאחד יהיה מבסוט (פשוט בדיחות שמתאימות לליגה המקומית בישראל ולא לליגה הגרמנית).

    והכי מצחיק שאין צורך בשחקן רכש אחד אפילו לגעת בזהב השנה, פשוט להיפטר מאחד או שניים ואנחנו על הגל.

    *-אני מדבר עם הרבה כאב של אוהד.
     
  6. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    אני מסכים עם מה שנאמר כאן על המצב עם רובן והשינויים במערך שהוא גורר אבל זה - עם כל הכבוד - הסבר טוב אבל לא הסבר מספק. עד כדי כך אנחנו קבוצה מוגבלת שיכולה להצליח רק במערך אחד ובמיקום קבוע של כל שחקן ושחקן? ואגב, הדוגמאות שרצות כאן מברצלונה ממש לא קשורות כי הן מציגות שינויים אבסורדיים בעמדות (מסי / ואלדז, צ'אבי / פיקה) ואני לא זוכר שהיינקס העביר את באדשטובר לקישור, את גומז לשער וכדומה. קבוצה בסדר הגודל של באיירן חייבת להיות מסוגלת לערוך שינויים במבנה הפנימי של המערך מבלי לאבד את האפקטיביות שלה. קשה (לי לפחות) לשים את האצבע על הבעיה המרכזית אבל נדמה לי שהיא קשורה הרבה יותר לתחום המנטלי מאשר ליכולת טכנית או לטקטיקה - במבט על אפשר לראות בהרבה משחקים חוסר יציבות, חוסר מחץ ונאיביות. ולסיום - גם קצת מנהיגות לא תזיק - לאהם ושווינשטייגר עושים עבודה טובה, אבל הם צריכים לעשות עבודה מעולה, ואת זה הם עוד לא עושים.
     
  7. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    למה באדשטובר שוער זה יותר קיצוני מטוני קרוס קשר שמאלי?
    שניהם יכולים לעשות את שני התפקידים, אבל הם יעשו את התפקיד הטוב שלהם (באדשטובר בלם/מגן שמאלי וקרוס מס' 10/תפקיד שוויני) הרבה יותר טוב מאשר תפקידים אחרים.
    בכל מקרה כל שחקן צריך לשחק במקום שבו הוא מביא הכי הרבה תועלת לקבוצה ושבו הוא הכי טוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/1/12
  8. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    באדשטובר שוער זה לדעתי יותר קיצוני מקרוס קשר שמאלי אבל זה לא העניין. בעקרון אתה צודק, כל אחד צריך לשחק בעמדה שבה הוא הכי טוב אבל שחקנים מעולים מסוגלים לשחק היטב בכמה עמדות (אפילו אם באופן תיאורטי-יחסי הם יהיו פחות טובים). מכיוון שאני חושב שהשחקנים שבהם מדובר הם מצויינים, ההסבר שהם לא משחקים בעמדה המובהקת שלהם ולכן פחות טובים לא נראית לי כל כך מרכזית.
     
  9. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אבל זה העניין זה לא שהשחקנים שלנו (חלקם לפחות) לא יכולים לשחק בכמה עמדות. הבעיה היא שהם יוצאים מהעמדות שלהם לעמדות אחרות, הם חסרים בעמדות. כי מה לעשות מולר לא יכול לעשות את מה שקרוס עושה וקרוס לא יכול לעשות את מה שריברי עושה.
    קרוס יכול לשחק גם 10, כמו ששיחק לפני ששוויני נפצע, וגם להחליף את שוויני, אבל אם הוא משחק במקום של שוויני אין לו את קרוס בעמדה של קרוס. זה העניין. קרוס יכול לשחק בשתי עמדות אבל לא בו זמנית. גם מולר יכול להיות קיצוני נהדר, בשני הצדדים וגם חלוץ שני, אבל לא לעשות את מה שקרוס עושה. וזו הבעיה בהזזת השחקנים, לא זה אם הם יכולים לשחק בכמה עמדות או לא.
     
  10. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    ובזה רובן אשם?או המאמן שמתחיל לשנות עמדות בגלל שחקן אחד.כן גם שרובן משחק קרוס יכול להישאר באמצע מולר יכול לשחק בשמאל/בימין ואפילו רובן שפה בפורום חושבים שאי אפשר לגעת בו יכול לשחק בשמאל.
    הבעיה היא מתחילה במאמן.אם נמשיך להגן עם 2 וחצי מגנים במשחקים כאלה נמשיך לקבל בראש.לאם לא יכול לשחק במשחק כזה קיצוני בלי חיפוי,בואטנג רק מבקש כבר לעבור למרכז ההגנה,והקישור האחורי בפערים כל כך גדולים משני הבלמים שהרמן ורוייס רק צריכים לתת ריצה קלה והם כבר במתפרצת עם יתרון מספרי וזה עוד בדקות שהם בכלל לא חשבו על התקפה.פשוט קל להבקיע נגדנו,4 מתפרצות ושלושה שערים..כרגע לא צריך יותר מ-2 התקפות טובות כדי להבקיע לבאיירן.

    וכן יש גם בעייה מנטלית.מאז הופנהיים לא שיחקנו טוב במשחק חוץ אחד וירקנו דם כמעט בכל משחק,למרות שרוב המשחקים היו קלים עד בינוניים.שלא נדבר על איך שאנחנו משחקים במשחקי חוץ בפיגור...
     
  11. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    אני לא בטוח שהבנתי את לוגיקת המיקום הכפול (או שהיא פשוט ברורה מאליה) אבל תסביר לי למה לשיטתך מולר לא הוצב בימין וקרוס מאחורי החלוץ. ואם אני מבין נכון ואתה תולה כל זאת ברובן (שגם אני לא מחסידיו הגדולים, אגב) אז מה היה אמור להיות ההרכב החזק ביותר במשחק מול גלדבאך?
     
  12. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    ועל זה נאמר: על ראש הגנב בוער הכובע. מי האשים את רובן איפשהו?

    בואטנג שיחק מגן ימני גם בספטמבר ואוקטובר ולא היה בדיוק אותו "קיצוני" גם בחודשים האלה ולא הייתה שום בעיה. אז לא המיקום שלהם והדרך בו הם עושים אותו היא הבעיה, אלא משהו אחר.

    לא הבנתי למה התכוונת ב"המיקום הכפול". אם תגיד לי אשמח להבהיר את עצמי.
    בעניין השני. רובן שיחק כקשר ימני. אי אפשר לשחק עם שניים אז היה צריך למצוא למולר מקום. מצאו לו מקום במקום של קרוס (למרות שהוא לא מסוגל לעשות את מה שקרוס עושה). אי אפשר שגם קרוס וגם מולר ישחקו כמס' 10 אז מולר עבר שמאלה. לא ואני לא תולה את זה ברובן. לא בו ה"אשמה" במשחק הכיסאות הזה. האשמה במאמן. הוא ורק הוא אשם.
    ההרכב הכי חזק שהיה צריך לשחק היה עם מולר בימין, קרוס במקום שלו (מס' 10) וצד שמאל קשר שמאלי. או אלאבה או רובן או פרנייץ' או אולי אוסמי. לפי הסדר הזה.
     
  13. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    התכוונתי שלא צריך להסביר שאם רובן משחק בימין אז מולר לא יכול להיות שם או שמולר וקרוס לא יכולים לשחק יחד בעמדה המרכזית - אלו עובדות פשוטות.

    לעצם העניין - סבבה, אני מסכים שהבעיה היא עם היינקס; מה היתה הבעיה לשים מול גלדבאך את מולר בשמאל וקרוס במרכז - מה זה כדורגל-שולחן שבו המיקום היחסי של כל השחקנים קבוע מראש ולא נתון לשינוי? ואז אם דוחפים את מולר שמאלה אז קרוס נדחף גם הוא לאותו כיוון?

    לגבי רובן, למרות כל ההסתייגויות אני עוד לא הגעתי למסקנה שזה סיפור אבוד ולכן המוצא היחיד שאני רואה כרגע הוא רוטציה בינו לבין מולר באגף ימין (כאשר קרוס מאחורי גומז וריברי בשמאל). בהרבה קבוצות צמרת יש יותר משחקן אחד מצויין על אותה עמדה, ככה שזה לא יהיה חידוש גדול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/1/12
  14. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    אין חובה שזה מה שיקרה אבל זה מה שהמאמן עשה.
    אישית, אני עדיין סבור, וכתבתי כבר יותר מפעם אחת למה, שמולר יותר טוב מרובן כקשר ימני לקבוצה.
     
  15. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    ועדיין הבעיות לא מתמקדות רק בחוליה הקדמית ויש - לדעתי - בעיה עמוקה יותר שכפי שכתבתי עיקרה מנטלי. אגב, הפציעה של ואן-בויטן, אם אכן תסיט את בואטנג למקומי הטבעי כבלם, עשויה להתברר כנקודת מפנה לטובה.