צ'לסי 2012/2013-הספיישל וואן חוזר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י golding, ‏18/7/12.

  1. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    וזה אפילו לא רלוונטי, כי אנחנו עוד לא בדצמבר וכבר התחילו השמועות האינטנסיביות על פלקאו, רודריגז של פורטו וקבאני. בלם? אני אומר צ'לובה וקיהייל.
     
  2. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אם לשים את הכל בצד, הפיטורים וזה שאני לא סמפטתי את בניטז אף פעם, אני יכול לראות סרט שהמינוי הזה יתברר כטוב עבור הקבוצה. בעיני בניטז תמיד היה אחד הטובים ביבשת מבחינת נטו לאמן כדורגל, ואוהדי צ?לסי במיוחד זוכרים את המפגשים באלופות מול מוריניו, ככה שמבחינת מה שהקבוצה צריכה כרגע- שיטת משחק ברורה יותר, מבנה טקטי יותר חכם, משמעת הגנתית, בניטז הוא האיש לזה. השאלות שלי הן איך הוא יישתלב בחדר ההלבשה, היחסים עם השחקנים שגם מאוד אהבו את רובי, רכש בינואר- אני ממש לא רוצה לדמיין מצב שלא נקנה חלוץ בגלל מנג?ר נוסף ששם את האחריות בהבקעת שערים על טורס.

    בגדול מה שאני מרגיש כרגע לגבי כל הסיפור זה שילוב של גועל, סקרנות וחוסר אכפתיות, אבל חוץ מזה הפחד שהקבוצה- השחקנים- יישקעו. זה לא מצב חדש, אז גם אין לי באמת ספק שאם בניטז ישיג תוצאות אני עוד יהיה לגמרי מאחוריו בשלב כלשהו. כי מתרגלים כבר שהמאמן זה בסה?כ יצור כזה שעומד על הקווים, מתראיין לפני ואחרי משחקים, וממשיך להתחלף לו. לא נותר דבר מלקוות שגם מהפארסה הזאת יצא משהו.


     
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/11/12
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,765
    לייקים שהתקבלו:
    26,400
    מין:
    זכר
    כן והוא גם ממש התכוון לשתף אותם בעתיד.
    בניטס לא ספר את שחקני הבית של ליברפול.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    מה שענית בכלל לא רלוונטי. כתבת במקור שהאקדמיה הוזנחה ע"י בניטז אז לא רק שהיא לא הוזנחה אלא הוא החייה אותה. אם אתה רוצה לדייק תגיד שמפריע לך שהוא לא שיתף צעירים, זה משהו אחר.
     
  5. Bender Member

    הצטרף ב:
    ‏3/7/11
    הודעות:
    1,722
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אנחנו יודעים שלבניטז יש יכולת טקטית מרשימה. אם חושבים על זה שהוא מועלם לא עבד עם קבוצה כזו מוכשרת של שחקנים יש פה פוטנציאל גדול מאד. השאלה היא האם הכדורגל השמרני שלו עבד כי הוא עשה מה שיכל עם סגל של שחקנים טובים אבל פחות מוכשרים, או שמע זה כול מה שהשיטה שלו יכולה לתת, ואז לא חשוב מי ישחק בה, נראה אותו סוג של משחק שטוב לגביעים ופחות טוב לליגה. בכול מקרה, השילוב בין הכישרון הגדול, לראש הטקטי של בניטז עוד יכול להיות ההברקה הגדולה של העונה.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,765
    לייקים שהתקבלו:
    26,400
    מין:
    זכר
    איך הוא יכול להחיות אקדמיה, אם הוא לא שיתף שחקנים ממנה?
     
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    Liverpool-Forever, השתמשתי בסמיילי הזה כדי להראות מה אני חושב על הטענות של אלכס, שזורק משפט הפוך מהמציאות ב-180 מעלות ואומר אותו בבטחון רב כאילו הוא עובדה. עכשיו אני שם לב שבקריאה זה נראה כאילו הסכמתי איתו...אבל לא, אני יודע שלבניטז יש חלק גדול מאוד מהפירות שאנחנו קוצרים היום.

    alexshw
    כי "לבנות אקדמיה" זה לקחת שחקנים שנמצאים שם ולשתף אותם גם אם אין להם מושג? נראה לי שבתקופה של בניטז השחקן הכי טוב בסגל שיצא מהאקדמיה מאז ג'רארד היה ניל מלור, זה אומר הכל.
    סוסו, סטרלינג, וויזדום כולם דוגמאות לשחקנים שהוחתמו ע"י בניטז ובמעורבות ישירה שלו. כמה שנים אח"כ הם פותחים בפרמיירליג בגיל 17-18 ונותנים הופעות ברמה גבוהה מאוד. הצוות המקצועי ברשות רודלפו בורל ופפ סגורה הגיע על פי בחירתו. עכשיו אפשר להגיד תודה על כך שהביא את השחקנים האלה כי בלעדיהם גם העתיד שלנו היה חשוך לגמרי.

    למרות שאני לא מסכים עם סדרו קייטע לגבי ג'ו אלן (העברה חופשית בספרד? נסחפנו קצת) מה שהוא כותב על בניטז מדויק ומגיע לו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx. מה שדלגליש והודג'סון "הצליחו" לקלקל בשנתיים מעמיד באור יפה מאוד את הסגל שבניטז השאיר לנו. אם מישהו חושב שהסגל שפרגוסון ישאיר כשיפרוש יהיה באותה רמה כמו הסגל של רוני, רונאלדו וטבז הוא חי באשליות...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/11/12
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,765
    לייקים שהתקבלו:
    26,400
    מין:
    זכר
    נותנים הופעות כי מאמן הנוכחי מאמין בהם ואולי כי הבעלים לא רוצים להוציא כסף, אחרי טעויות של קומולי ודלגליש. בניטס היה מאמן הקבוצה הרבה זמן והאקדמיה הייתה מדבר צחיח. זה עניין של גישה והוא הזניח אותה.
    הקרדיט מגיע למאמן הנוכחי. בניטס לא האמין בצעירים בשורה התחתונה.
     
  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הקרדיט מגיע לברנדן רודג'רס שהגיע לליברפול ביולי 2012 על שחקנים שהתפתחו ולמדו לשחק כדורגל באקדמיה של ליברפול החל מהשנים 2009-2010 ע"י צוות מאמנים שעבדו שם מ2007-2009? אתה לא רציני.

    לרודג'רס מגיע קרדיט על כך שהוא משתף אותם, אתה יכול לומר שבניטז לא שיתף צעירים וזה יהיה בערך מדויק למרות שמצד שני לא היה לו סטרלינג וסוסו שמחכים לשחק, אז קשה לדעת...באופן כללי היו שחקנים צעירים שהוא סמך עליהם ונתן להם קרדיט כמו אינסואה ולוקאס, כך שזה לא מקרה קיצוני כמו רוי "עם שחקנים צעירים נרד ליגה" הודג'סון. באקדמיה שלנו לכל היותר היה את מלור ופאצ'קו. איפה זה ואיפה מה שיש לנו היום?

    סליחה מאוהדי צ'לסי על ה-OT... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/11/12
  10. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Bender,

    אתה יכול להסביר בהזדמנות מה כל כך "מוכשר" בצ'לסי הנוכחית?

    זו קבוצה נטולת התקפה, נטולת מרכז שדה, עם הגנה שמורכבת משחקנים או מעבר לשיא או בינונים להחריד. החלק החזק היחידי שלה הוא הקישור ההתקפי, שגם הוא רחוק שנות אור מהקישור של קבוצות כמו ברצלונה, ריאל או באיירן. אתה אולי לא מודע לזה, אבל בולנסיה הייתה לבניטס קבוצה הרבה יותר מוכשרת מהקבוצה הנוכחית של צ'לסי. אפילו ליברפול בעונה האחרונה שלו שם הייתה קבוצה לפחות יותר מאוזנת (עם מרכז שדה הרבה יותר וטוב טורס בכושר שיא).

    הבעיה של בניטס לא תהיה להוציא את המקסימום מהחומר הבינוני שיש לו- הוא מומחה בזה- אלא לשחק את הכדורגל שהבוס מצפה ממנו, שזה לא בדיוק הכדורגל שהוא מאמין בו.

     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אלכס אני מנסה להבין למה אתה ממשיך להתווכח, עונים לך 3 אוהדי ליברפול ומסבירים לך את המצב, תקרא ותפנים, אין לך מה להיאבק בזה, אנחנו פשוט יודעים יותר טוב מטבע העובדה שאנחנו אוהדים את הקבוצה הזאת.
    מסבירים לך מה הוא עשה באקדמיה ואתה ממשיך לענות...טעית, תקרא למה טעית ותתקדם, אל תגרום לאנשים לחזור על דברים 50 פעם.
    אם אני רושם משהו על קבוצה אחרת ובא אוהד רציני של הקבוצה ומתקן אותי, אני מקבל את התיקון. אף אחד לא יכול להבין טוב יותר לגבי קבוצה מאשר אוהד רציני שלה שעוקב אחרי כל פרט קטן ורואה כל דקת משחק.

    מלו, זה לא ממש מחוץ לטופיק כי זאת נקודה חשובה לגבי בניטז וזה אחד הפלוסים הגדולים שהיו לו אצלנו, לא מן הנמנע שאם תהיה לו הזכות לאמן בצ'לסי מעבר לעונה הזאת הוא ינהיג רפורמה דומה גם בקבוצת הנוער שלהם.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,765
    לייקים שהתקבלו:
    26,400
    מין:
    זכר
    התמזל מזלם של אותם צעירים שבניטס כבר לא היה במועדון כשהם הגיעו לגיל בו יכולים לשחק בקבוצה הבוגרת.
    הבוסים של סיטי או מנצ'יני עצמו יכולים עכשיו להנחית את מסי הקרואטי במועדון(הבן של סיאד חלילוביץ' ששיחק בב"ש) בן ה - 16, שהוא כרגע אחד השחקנים המוכשרים ובעלי הפוטנציאל באירופה, ולפי דיווחים מסוימים עומד לחתום בסיטי, עדיין לא יהיה לו שום סיכוי להתקדם תחת מדיניות הנוכחית של המועדון.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    א- לא היו שחקני בית ברמה שהוא היה יכול לשתף. אולי למעט קלי שהיה מאוד צעיר (והוא גם קיבל כמה הופעות).
    ב- אני לא יודע מה הוא היה עושה אם בתקופתו סטרלינג, סוסו, רובינסון, וויזדום ועוד כמה היו מגיעים לגיל סביר. אבל עצם העובדה שהוא השקיע כל כך הרבה משאבים במהפכה של האקדמיה ורדף אחרי צעירים מכל העולם שיגיעו (כמו סוסו שאותו הוא שיכנע להגיע לליברפול במקום לריאל ולבארסה שרצו אותו) לאקדמיה, אני יוצא מנקודת הנחה שהאקדמיה היתה חשובה לו והוא כן היה משתף צעירים מוכשרים.

    אני לא מת על בניטז, יש לי לא מעט ביקורת על הרבה דברים באיך שהוא ניהל את המועדון. אבל בתור מישהו שממש עוקב אחרי האקדמיה וקבוצות הנוער שלנו, מה שהוא עשה באקדמיה שלנו זה דבר גדול.
    כמו שגיל אמר אני לא מבין איך אתה ממשיך להתעקש שאתה מבין בדברים של המועדון (ועוד אקדמיה שזה לא משהו שאוהדים של קבוצות אחרות נחשפים אליו) בניגוד לדעות של אוהדי המועדון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/11/12
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    בניטז מאמן גדול ואי-אפשר לקחת לו את ההישגים. שתי אליפיות מול ריאל מדריד הגלאקטית הן לא דבר של מה בכך, גם אם באותן עונות ולנסיה לא שיחקה בצ'מפיונס-ליג. אבל, צריך לזכור שמאז עבר הרבה זמן וחוקי המשחק השתנו. גם ונגר היה מהמאמנים הטובים ביותר לפני עשר שנים. יכול להיות שבניטס כבר איבד את זה. בליברפול הוא קיבל ירושה טעונה שיפור אבל השאיר אדמה חרוכה, כאילו לא הייתה שום התקדמות יחד איתו. כמוכן, רק בעונה אחת הוא נאבק על אליפות וזכורות לאורך כל הדרך סידרה מתסכלת של תוצאות תיקו שמנעו מליברפול להתקדם לצמרת. בעונת 2008-09 היא סיימה 11 משחקים בתיקו. היו עונות גם של פחות מ-60 שערים אפילו. ואני נזהר להשתמש במונח 'מאמן של נוק-אאוט' כי הוא לא מדויק.

    מאזן הנק' של בניטס בפריימרליג:
    עונת 2004/05 - 54 נק'
    עונת 2006/07 - 68 נק'
    עונת 2007/08 - 76 נק'
    עונת 2008/09 - 86 נק'
    עונת 2009/10 - 63 נק'

    המהלך הראשון שלו כמאמן לא חכם במיוחד, כמו שאמרו. גם אם המטרה היא להיפרד מלאמפרד(על מה?) לא הייתי ממהר להגיד את זה 'בשידור ישיר' בצורה כזו פתוחה לתקשורת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/11/12