אופס... שכחתי את התינוק

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י שי, ‏9/7/13.

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,187
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    http://img.mako.co.il/2009/05/31/200301769-001[1]b.Xxx

    אז אתחיל בסיפור קצרצר ששמעתי לפני מספר ימים מדוד שלי, סיפור אמיתי דרך אגב.

    לפני מספר ימים דוד שלי, מתווך במקצועו, הציג בפני זוג צעיר עם ילד דירה על פי בקשתם ודרישותיהם. הזוג הטרי התלהבו מהדירה אך לפני שסגרו את העסקה רצו לראות את חדר השינה של הילדה. הבהירו היטב כמה חשוב להם שהחדר יהיה גדול ומרווח כדי שהילד שלהם יקבל את כל מה שדרוש. לאחר כשעה, כשהדוד שלי הציג את חדר הילדים, החל הדיאלוג הבא, לא נגענו:

    האמא: "וואי מאמי זה החדר המושלם בישביל תום"
    האבא: "נכון מאמי, זה החדר המתאים".
    האמא: "דרך אגב, מאמי איפה תום?"

    שתיקה של כמה שניות. מבטים האחד על השני.
    התוצאה הייתה שהתינוק נשאר ברכב ליותר משעה וחצי.

    הוא טופל וניצל לכל המודאגים אבל זהו היה רק מקרה אחד ממן רבים.




    כאן אנחנו חוזרים לדיון.
    לא מעט מקרים כאלו קרו לאחרונה, אם זה רכב שחצה את הכביש בלי תשומת הלב של האמא, אם זה תינוק שנשכח על ידי האב, ואם תינוק שרק לכמה שניות נכנס לבריכה והחל לטבוע.

    המקרים האלו הם אשמה של ההורים, אין ספק בכלל. השאלה היא מה העונש הראוי.

    שמעתי שתי גרסאות.
    האחת גורסת שההורים צריכים לקבל עונש כבד על דבר כל כך נורא, כזה שאולי ירתיע גם אחרים לא לבצע את אותה הטעות.
    השנייה טוענת כי את העונש שלהם הם כבר קיבלו, ואין דבר נורא יותר מלאבד את הילד שלך.


    מה דעתכם בנושא?
    אשמח לשמוע תגובות לכאן ולכאן.

    דיון מהנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/7/13
  2. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,177
    לייקים שהתקבלו:
    5,343
    אכן מזעזע.

    אני משתגע מאנשים שחושבים שצריך להכניס אותם לכלא. מבחינת ענישה - אף מאסר עולם לא יעניש אותם כמו איבוד הבן/הבת. זה פשוט חסר כל סיכוי. הם את החיים שלהם גמרו, ולכלא מכניסים אנשים שעלולים לפגוע בציבור, מהווים איזושהי סכנה. האם אותם הורים מהווים סכנה כלשהי? ברור שלא. אין מה לעשות בנושא הזה - אף אחד לא שוכח את הילד בכוונה. מה שכן, קראתי שמנסים להכניס מערכת בכל רכב (כמובן מלחמות על מי התשלום - הביטוחים או המדינה) שתתריע ברגע שמישהו נשאר באוטו.
     
  3. OriRR Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/12
    הודעות:
    2,029
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמו שכבר כתבו, אין מה להכניס אותם לכלא. את "העונש" שלהם הם כבר קיבלו.
    קראתי אתמול או שלשום שאורלי לוי מציעה הצעת חוק שתחייב גננות/מורות להתקשר אל ההורים במידה והילד לא הגיע לגן/בית ספר.
    דבר כזה יכול למנוע הרבה מאוד מקרים. אני מקווה שההצעה תאושר ושהגננות גם יישמו אותה על המקום ולא יחכו להפסקת עשר או לסוף היום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/7/13
  4. BvB Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/13
    הודעות:
    1,136
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה דבר מזעזע וטיפשי.
    להורים יש קושי בספירת הילדים?מה הילדים האלו זה בובות?
    גם שיש לחץ ופלאפונים איך אפשר לשכוח ולהתעלם מתינוק,אין זה מעצבן אותי כל פעם מחדש.
    כאילו רבאק זה הילדים שלכם,איך אפשר לשכוח
     
  5. Guardiola Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/11
    הודעות:
    151
    לייקים שהתקבלו:
    1
  6. BvB Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/13
    הודעות:
    1,136
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חייבים אבל חייבים לחוקק חוק בכנסת,מי ששוכח תינוק ברכב עליו להשיפט רק ככה אולי זה יעזור.
    זה הפך למכת מדינה וזה בלתי נסבל כבר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/mad.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  7. OriRR Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/12
    הודעות:
    2,029
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה עונש תתן להם? יש משהו יותר רע מאשר איבוד של ילד? ועוד בדרך הזאת?
    אני מקווה שההצעה של אורלי לוי תתקבל (הגננת/מורה מחויבת לטלפן להורים במידה והילד לא מגיע) ובנוסף אני מאוד מקווה שההורים יתחילו לשים לב ויתנהגו ביותר אחריות.
     
  8. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    כן, ברור שהבעיה היא מחסור בהרתעה, צריך לחוקק עונשים כבדים ולהכניס לכלא את כל הפושעים המנוולים ששוכחים את הילדים שלהם באוטו. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_wall.Xxx

    אני לא יודע מה הסיבה לכמות המקרים הטראגיים בתקופה האחרונה - צירוף מקרים, החום שהופך את ההישארות ברכב סגור לקטלנית, אולי סיבות אחרות; זו כן הזדמנות טובה לטפל בעניין הזה מבחינת חקיקה להכנסת אמצעי מנע לרכבים.
     
  9. OriRR Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/12
    הודעות:
    2,029
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה יעזור העונש הזה?האם האשמה הכבדה שתלווה אותם למשך שארית חייהם לא מספיקה? אתה חושב שאנשים צריכים איזשהו איום בשביל לא לשכוח את הילדים?

    זה באמת נראה מוזר שפתאום כל המקרים האלו צצים אבל אני מניח שזה באמת שילוב עם החום הכבד. בכל אופן, דווקא עכשיו הייתי מצפה מאנשים שיתחילו לשים לב.
     
  10. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    זה היה ציני בתגובה למה ש-BvB כתב, לרוב אני סתם מתעלם כשאני רואה תגובה שאני מחשיב כמטומטמת אבל הפעם לא הצלחתי להתאפק. אני כמובן מסכים לגמרי עם מה שאתה כותב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  11. BvB Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/13
    הודעות:
    1,136
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אולי אותכם זה משעשע ואתם רואים בדבריי מגוכחים,אבל חייב להפסיק עם זה ברור שזה קשה להורה שמאבד ילד,אבל זה מוות בעינויים אין גרוע מזה,ההורים הורגים את הילדים שלהם!,במקרים אחרים הורים נכנסים לכלא,עם הענישה לא תהיה חמורה מקרים כאלה ימשיכו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/13
  12. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,187
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    זה מקרה חמישי בתוך שבועיים. הרבה זמן אני לא זוכר כזאת כמות.

    אני מטיל בספק עד כמה באמת הגננות יעשו את העבודה, מה שכן, הנה רשימה מתוך וואלה של האפליקציות שכבר קיימות ורק צריך להשתמש בהן:

    1. תפס למניעת שכחת ילדים

    בין העזרים שניתן לשים בתוך הרכב אפשר למצוא תפס מיוחד, שהוא יוזמה של חברת החשמל. מדובר ברצועה פשוטה המחוברת באמצעות תפס בשני חלקיה, אשר מולבשת בחלקה האחד על ההגה ובחלקה האחר על צרור המפתחות. מטרת התפס היא להזכיר לנהג, כאשר זה יבקש לצאת מהמכונית – שעליו לא רק להפריד את הרצועה – אלא גם להוציא את ילדיו החגורים מאחור. המוצר הותקן בכל רכבי חברת החשמל, אולם הוא טרם שווק.

    2. בייבי קיפר

    אמצעי נוסף הוא ה"בייבי קיפר" - מוצר המורכב משתי יחידות ביניהן קשר אלחוטי: יחידת תינוק (משדר) ויחידת הורה (מקלט). על ידי הפעלת מתג פשוט ביחידת הילד, יחידת ההורים תתריע באמצעות צפצוף, רטט וחיווי כשייווצר מרחק של שלושה מטרים בממוצע בין שתי היחידות.

    3. Kidetect

    ה-Kidetect היא מערכת מבוססת על חיישנים המותקנים במושב הנהג ובמושבי הנוסעים. המערכת מזהה מצב חירום שבו נשכח ילד ומפעילה אזעקה ופתיחה אוטומטית של ארבעת חלונות הרכב.

    4. BabyVox

    מערכת חיישנית נוספת היא ה-BabyVox, אשר יודעת לזהות בזמן אמת אם ילד נשכח – והיא מפעילה רצף פעולות אוטומטיות בהן שליחת קריאת מצוקה למוקד מאויש, פתיחת חלון, שליחת הודעת טקסט למספר נבחר, הפעלת מצלמות המותקנות ברכב גם בזמן שהרכב כבוי ונעול ועוד.

    5. אפליקציית Baby-Reminder

    גם בתחום האפליקציות ישנם עזרים שניתן להתקין. Baby Reminder היא אפליקציה חינמית שמזהה הפסקה בנסיעה, ושולחת לנהג הודעות קול המלוות ברטט, עד לביטולן על ידי המשתמש. המוצר משווק בישראל ובארה"ב.

    6. אפליקציית "מי בא לגן?"

    "מי בא לגן?" היא אפליקציה המאפשרת מעקב אחרי נוכחות ילדים בגני ילדים ובמוסדות החינוך. האפליקציה פועלת כך שכאשר הילדים מגיעים אל הגן הגננת מסמנת את שמם, וההורים מקבלים הודעה שילדיהם הגיעו. לאחר זמן קבוע - יעלו שמות הילדים שלא הגיעו ותישלח הודעה להורים.

    7. מערכת קריטיגארד

    מערכת המתאימה לכלי רכב פרטיים ולרכבי הסעות. המערכת פותחה על ידי מומחים בפיתוח מכשור רפואי ומבוססת על ניטור תנועה וטמפרטורה ברכב חונה והתראה לפי סדר פעולות וחומרת מצב על ידי התראה מקומית, איכון לווייני, משלוח הודעה סלולרית לאחראי ו/או למוקד מאויש. המערכת מכסה את כל חלל הרכב, כולל תא המטען, ללא תלות בחגירת חגורת בטיחות.
     
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,497
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    קמפיין נרחב להגברת שימוש בקונדומים, זה מה שיעזור.
     
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,151
    לייקים שהתקבלו:
    382
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx

    אני חושב שמוות של ילד כתוצאה מרשלנות של ההורה, זה משהו מרתיע פי מליון בערך מכל עונש מאסר שתוכל לתת. ככה שאולי (רק אולי) הרתעה זה לא הפיתרון פה?

    אתה מדבר כאילו ההורים זוכרים שהילד באוטו והם יודעים שהוא גוסס, אבל לא כזה אכפת להם. רק אם תהיה סכנה של כמה שנים בכלא אז אולי יתנו לו לחיות.

    מותר להפעיל קצת את המוח במקום ישר לצעוק "כלא!1111 לכלוא אותם אהאהאהאא!111".
     
  15. BvB Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/13
    הודעות:
    1,136
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל עושה רושם שלהורים אין מודעות וזה קורה יום אחרי יום,אז בוא תיתן הצעה שתפסיק את המחדל הזה...
    זאת דעתי ושמעתי רבים מומחים שאומרים חד וחלק הורה שמשאיר את הילד ברכב וחוזר לישון הולך לטייל לא יודע מה והילד באוטו נרקב 7 שעות,חייב לפתוח נגדו בהליך פלילי,אחרת זה לא יפסק.
    בזה סיימתי את דבריי בדיון הזה