משחקי בית ב' בקופה אמריקה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Franco, ‏13/6/15.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    איטליה וספרד בהחלט היו נבחרות בינוניות במונדיאל. בספרד לפחות יש דור חדש שיחזיר לדעתי את הנבחרת לעניינים. באיטליה לצערי הרב גורנישט. הבנתי גם מעוזי דן שבטורנירים האחרונים של הצעירות הם די בינוניים ושהישועה כנראה לא תבוא מהם(אגב הבנתי שההנבחרת ירדה לדרג ב')

    לא ראיתי את הקופה ב-2010,מסיבה שלא קשורה לכדורגל, בכל מקרה 5 שנים זה המון זמן. אני מדבר על המונדיאל האחרון ועל הקופה והנבחרת הזאת,לפחות מבינה התקפית,די מוגבלת ובינונית. הם אפילו לא קרובים לצ'ילה וארגנטינה(שוב מבחינה התקפית,מבחינה הגנתית זה סיפור אחר לגמרי)
     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    ב-2010 לא היה קופה, היה מונדיאל שבו הם סיימו במקום הרביעי בעולם. לא נראה לי שיש הוכחה טובה יותר. בקופה ב-2011 תנחש מה?? הם היו אלופים. הדיחו את ארגנטינה בבית שלה. במונדיאל הם קיבלו את בית המוות וצלחו אותו. נפלו בשמינית מול נבחרת חזקה וללא סוארס. כל זה עם אותו המאמן ופחות או יותר אותו הסגל, שינויים מינורים. זה לגבי ההישגים של "הנבחרת הבינונית ומטה" ב-5 השנים האחרונות.
    עכשיו שוב, אתה לא יכול להגדיר אותם כנבחרת בינונית ומטה ואז להגיד לי שההגנה אדירה אבל ההתקפה לא משהו (ושוב, ללא סוארס). גם בברזיל ההתקפה מרשימה יותר מההגנה, גם בארגנטינה, גם בצ'ילה וגם בקולומביה. לשיטתך, כל הנבחרות בדרום אמריקה הן בינוניות ומטה.
    מצטער, לא ממש הבנתי את קביעת הקריטריונים שלך להגדרת חוזק של נבחרת.
     
  3. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    @idans10
    אני לא בטוח בהגדרה שלך "נבחרת טובה" שרק גרמניה טובה ממנה באירופה וזה גם תלוי בהגדרה של טובה ושל כישרון, לדעתי מבחינת נבחרות טובות יש הרבה נבחרות אירופאיות טובות ממנה וגם דרום אמריקאיות,הנבחרת של לפני ארבע שנים הייתה יותר טובה,
    אבל מבחינת חוזקה של נבחרת, כנבחרת שקל או קשה לנצח, אתה צודק, אין נבחרות בעולם שינצחו את אורוגוואי בקלות או שלפני משחק מולם יהיו פייבורטיות ברורות ובעניין הזה היא בטופ 5-10 , לא בטוח שאיטליה מנצחת את אורוגוואי, אנגליה, בלגיה, או וולס,שוויץ, הולנד למשל אף אחת מהם לא פייבוריטית מול אורוגוואי
    וגם לא בטוח לגבי ספרד וגרמניה שהם 2 החזקות באירופה ובין החזקות בעולם.(פייבורטיות כן, לנצח בקלות לא)
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מה שאתה כותב די תואם את דברי. כתבתי שהעוגן של הקבוצה זאת ההגנה(והשוער הנהדר) זה ממש לא דבר של מה בכך,וראינו איך ארגנטינה ירקה דם היום
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/6/15
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    טוב אני אחדד את דברי, אורגוואי זאת לא נבחרת בינונית,אלא נבחרת עם התקפה בינונית(ומטה). חשבתי שזה די היה ברור שלזה התכוונתי כשכיוונתי את החצים לקישור שלהם, אבל אם זה לא הובן אז עכשיו אני מבהיר. סליחה על החוסר הבנה שנוצרה.

    ויודע מה גם אם אני מחבר את ההתקפה וההגנה שלהם הם לא מהפיבוריטיות לזכות. לא כשסוארס לא שם לפחות.
     
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    @Hapoel_Tel_Aviv כשאני מדבר על חוזק של נבחרת, אני מקלל את הכל. אחרת לא נצא מזה. כי קולומביה אחת הנבחרות הטובות בעולם התקפית, אבל נבחרת מאוד ממוצעת הגנתית. אז איפה זה שם אותם? כשאתה מדבר על חוזק של קבוצה, לוקחים את כל המרכיבים. אם אני מקלל את הכל, לטעמי רק גרמניה פייבוריטית מולה באירופה, אולי גם ספרד (כשאורוגואי בהרכב מלא). בדרום אמריקה לומדים קצת להסתדר עם הקשיחות שלהם, אבל הם יכולים לתסכל אותך עד מוות. ברור שכישרונית הם ממש לא בטופ, להוציא כמה שחקנים. מצד שני, אם אנחנו מדברים על כישרונות, יש לי רשימה של ים שחקנים לתת לך שהכישרון שלה ענק ובסוף סיימו באיזו קבוצה ליגה ז' בבוליביה. לכן, אתה צריך לקחת את כל הפרמטרים כשמדברים על חוזק של קבוצה ולדעתי לאורוגואי יש את ההגנה בטופ 5 בעולם בשקט.

    @DRORIKO כתבת שהם נבחרת בינונית ומטה בתחילה, לא הזכרת דבר על הקישור. גם כאן אני פחות מסכים איתך, אבל פה יש עוד היגיון, מאחר ואין לי ויכוח איתך שביחס לגדולות, לאורוגואי אכן יש 'נבחרת אפורה' מבחינת כישרון אפילו עם סוארס. אגב, זה מה שעושה את ההישג שלהם למרשים יותר. לגבי עניין הפייבוריטית, כרגע ברור שהם לא שם, לדעתי עם סוארס היה אפשר בכיף להכליל אותם באותה הסקאלה של קולומביה.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מצטט את ההודעה המקורית שלי
    "אורוגוואי נבחרת בינונית ומטה. עד שארגנטינה החליטה ללכת אחורה(לא יודע למה) המשחק היה במעמד צד אחד. שלושת הבלמים של ארגנטינה לחצו גבוה,השתלטו לגמרי על מרכז המגרש וכל מה שנשאר לקישור הבינוני של אורוגוואי זה לשלוח כדורים ארוכים לקבאני."

    ככה שהבינוני כמו שאתה רואה כוון לקישור, לא להגנה שבאותה ההודעה היללתי אותה ובטח שלא לקבאני
     
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    להבא תשתדל לכוון את המשפט קצת יותר טוב ;). עדיין, ברגע שאתה כותב נבחרת בינונית ומטה ושם נקודה, אתה מדבר על הנבחרת עצמה. אם כבר, תרשום לאורוגואי קישור בינוני ומטה (ושוב, גם עם זה אני לא מסכים, אבל ניחא), זה כבר הרבה יותר ברור.
     
  9. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    אורוגוואי נבחרת בינונית שמנצחת נבחרות חזקות
    זה הקטע של הנבחרת. עולים למונדיאל ממקום 5 בדרום אמריקה
    מסיימים מקום שלישי או עולים מבית עם איטליה ואנגליה.
    מבחינת איכות של סגל אורוגוואי הייתה צריכה להיות מובסת מול ארגנטינה
    ולהפסיד או לסחוט תיקו עם חצי מהנבחרות שהיא מנצחת.
    אבל היא מנצחת אותן, או עושה להם את המוות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/6/15
    Franco, Hapoel_Tel_Aviv ו-idans10 אוהבים את זה.
  10. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    שוער טוב מאוד אבל הטעות הזו תגמור בדעת הקהל העולמית
    של אלו שרואים אותו רק בקופה אמריקה. הרוב. שער גדול.
    לא משחק כזה משעמם, אבל ג'מייקה שיחקו הרבה פחות טוב מנגד אורוגוואי.
    התקפה מאוד חלשה.
     
  11. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,436
    לייקים שהתקבלו:
    2,664
    אורוגוואי נבחרת מצוינת, אבל המשחק שלה אתמול עד השער של אגוארו היה פשוט עינוי לצופים - אנטי כדורגל במילים עדינות.
    טבארס הגיע במטרה לסגור את המשחק וזה התבטא בהרחקת כדורים לקיבינימט, ומשיכות זמן בכל הזדמנות כשכל שריקה של השופט הופכת לסמפוזיון שלם במטרה לעכב את חידוש המשחק. יש שיגידו "כל האמצעים כשרים" אבל אורוגוואי עם כל הכבוד היא לא בוליביה.

    בנוגע לארגנטינה - קבוצה טיפוסית של טאטא מרטינו. הכל פועל על מקריות, אין שיטה ואין דרך.
    בלתי אפשרי להפיל הכל על מסי כשהפרטנרים שלו לא מתפקדים. די מריה ממש בקייטנת קיץ, והיחידי שהופיע אתמול היה דווקא פאסטורה.
    מילה לסיום לגביי רומרו - שאפו על העצירה האדירה בסמוך לסיום, אבל במצבים הנייחים ארגנטינה נראים כמו ברווזים במטווח עם השוער הזה.
     
  12. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    מה?!?! באמת כתבת את זה עכשיו?
    כמה קבוצות של מרטינו ראית בחייך?
    אם זה יותר משתיים איך בדיוק אתה עומד מאחורי מה שכתבת?
    תגובה טיפוסית של אוהד ברצלונה
     
    yonatan אוהב/ת את זה.
  13. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    בוא פשוט אשאל אותך
    איזו קבוצות של מרטינו להוציא ברצלונה וארגנטינה היו חסרות שיטה ובלי דרך?
     
  14. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,436
    לייקים שהתקבלו:
    2,664
    כן ידידי המלומד תגובה טיפוסית מאוהד ברצלונה שצפה במרטינו מדי שבוע עד לפני שנה. מה אתה רוצה להגיד בזה? האיש אובססיבי רק על החזקת כדור ולא מעבר לזה. הוא מאמן מקובע, מגיב בחילופים מאוחרים ואין לו שום פתרונות כנגד צפיפות.
    אגב, הניצחון שלו אתמול מגיע אחרי שבע תוצאות תיקו רצופות בקופה (יחד עם הקדנציה הקודמת שלו בפרגוואי כמובן)
     
  15. benos Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/08
    הודעות:
    2,221
    לייקים שהתקבלו:
    173
    א. פראגוואי, עד כמה שזכור לי, הייתה בכושר רע לקראת קופה 2011.
    ב. פראגוואי הגיעה לגמר אחרי שעברה את ברזיל ואחרי שבשלב הבתים רק גול בדקה ה-90 הציל את הברזילאים.
    ג. לפראגוואי, להבדיל מאורוגוואי. לא היו סופרסטארים בהתקפה שיחפו על סגל אפור.
     
    Franco אוהב/ת את זה.