ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    יש לנו שוער טוב שמביא נקודות. בעיניי הוא ה5 הכי טוב בליגה אחרי דה חאה קורטואה צ'ך והארט. מי שיגיד לוריס אולי גם אסכים.
    רק בשבילם או מישהו באזור הזה הייתי מחליף אותו. לא חושב שסיריגו עונה על זה.
    שוט סטופינג זה לא הכל אבל כמות השערים שהוא מציל בזכות האינסטינקטים שלו גדולה בהרבה מכמות השערים שאנחנו סופגים בגלל הבעיות שלו כמו כדורי גובה או יציאה מהשער-גם שני הפרמטרים האלה מושפעים מאוד מהעבודה שהבלמים שלפניו עושים.
    קראתי היום שמיניולה הוא השוער עם הכי הרבה קלין שיטס בליגה ב2015 ובואו נגיד שבניגוד לריינה שהיה תופר קלין שיטס יותר בזכות ההגנה היציבה שהייתה לפניו, מיניולה באמת מספק הצלות מהשורה הראשונה שמונעות שערים.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,472
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    ספירה של קלין שיט תמיד לא הייתה מובנת בעיני.
    מה זה משנה אם ספגת 0 או לא 0? זה משנה כמה אתה סופג. הרי אנחנו יודעים שהחלק האחורי שלנו היה בדיחה תקופה ארוכה, אז הנתון הזה של הקלין שיט רק מוכיח כמה הסט' הזאת לא רלוונטית. קבוצה יכולה לספוג הכי הרבה בליגה ועדיין להיות בצמרת של הקלין שיט.
     
    oranfu ו-אלעד אוהבים את זה.
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    שוט סטופינג היא תכונה בסיסית שנדרשת לשוער כמו סיומת מול השער אצל חלוץ. היום בכל עמדה דורשים יותר מהמובן מאליו - וכאוהד אתה בוודאי תרצה לראות את הטוב ביותר אצלך - ומיניולה הוא לא כזה, לא משנה כמה מהלכי היילייטס הוא מספק. בעיניי, שאתה בונה קבוצה גדולה אתה צריך להתחיל מהבסיס ושוער זה הבסיס. לפעמים אני מופתע איך עדיין גם בשנת 2015 אין מספיק הערכה לעד כמה העמדה הזו חשובה.

    לגבי קליין ומורנו, מסכים. כך מגן צריך להיראות בכדורגל המודרני.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    זה שאנחנו לא סופגים באופן ישיר מיציאה רעה או מסירה לא מדויקת עם הרגל לא אומר שאנחנו לא מושפעים מזה מאוד. אם הבלמים שלנו היו סומכים יותר על השוער שמאחוריהם בכדורי גובה, אולי מפלס הלחץ היה יורד, אולי כבר לא כל קרן הייתה מצב מצוין ליריבה... כנ"ל עם משחק הרגל, זה משרה אווירה לא טובה בכלל על שחקני ההגנה לדעתי. אחרי ריינה ומיניולה שכחנו כבר איך נראה שוער דומיננטי באמת בגובה, יש לזה השפעה עצומה. ואם כבר הזכרתי את ריינה אז תנסה להיזכר בהשפעה של משחק הרגל הנהדר שלו על הבטחון של הבלמים בהנעת הכדור ובהוצאת התקפות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    מסכים לחלוטין עם סקאוזר. אני דיי משוכנע שבינואר נקבל חלון יבש למדי, כשהתחושה היא שנמשיך את השנתיים האחרונות ולא נביא שחקנים.
    אגב, בשנה שעברה רשמתי את זה, ואני חושב כך גם השנה. ינואר הוא חלון לבצע עסקאות רק אם הקבוצה נקלעה למשבר מקצועי כלשהו, או נמצאת בעיצומה של מכת פציעות.
    המבנה של החלון עצמו לא מאפשר לבצע החתמות משמעותיות. השחקנים היחידים שניתן להביא בחלון כזה שייתן אימפקט מיידי, אלו שחקנים שהמעמד שלהם נמצא בשפל כלשהו ואילו המועדון הרוכש מחפש שחקנים כאלו בנרות. זה מה שהביא את סטארידג' וקוטיניו אלינו בינואר 2013, זה מה שהביא את מאטה ליונייטד בינואר 2014. אני מעריך שאת השדרוגים המשמעותיים שיבצע קלופ, אם בכלל, יהיו רק בקיץ הבא.

    בנוגע למניולה, אני מסכים עם רוב מה שנאמר כאן. הבעיות של מניולה הן ידועות, והרושם שנוצר שהן כאן כדי להשאר.
    אם כי, חייבים לציין שחל שיפור מסויים בכדורי הגובה. זה עדיין לא ברמה הגבוהה ביותר, רחוק משם, אבל זה ממש לא קטסטרופלי כמו בעונת 13/14 או בחצי הראשון של עונת 14/15. אולי קלופ מרגיש שמניולה עדיין יכול להשתפר ועוד יכול לעשות את קפיצת המדרגה - נניח כמו שראינו בשנתיים האחרונות מבראבו או מנאבאס. מניולה אולי לא כישרוני כמוהם וכנראה שמשחק הרגל שלו לעולם לא יגיע לאיכות של המשחק שלהם, אבל יכול להיות שקלופ מרגיש שגם איתו עדיין יש מקום לא קטן לשיפור.

    בנוגע למה שאלעד רשם, על יכולות השוט-סטופינג. אני מסכים שהיא תכונה בסיסית הנדרשת אצל שוער, קצת כמו הבקעת שערים אצל חלוץ. צריך לומר, מניולה הוא שוט-סטופר אדיר. בקטגוריה הזו הייתי ממקם אותו שני בליגה, רק מאחורי דה-חאה. הוא לא מקבל את הקרדיט הראוי על כך, בעיקר כי על כל עצירה מדהימה שלו הוא אח"כ משמיט כדור קרן או בועט בעיטת שוער ישירות ליריב, אבל הוא כן מספק הצלות שהרבה פעמים גורמות לך לתפוס את הראש ולשאול איך לעזאזל הוא לקח את הכדור הזה.

    דבר אחרון, יש לאחרונה קצת שמועות שמקשרות את מורנו לריאל מדריד. משהו שכולנו הרגשנו שעשוי לקרות ברגע ששמענו את השם שלו אי שם בקיץ של 2014. לעונה הנוכחית אני לא הייתי מתרגש מזה. עד לפני חודשיים מורנו בכלל נראה כמו שחקן שיותר סביר שריאל סוסיאדד תרצה אותו מאשר ריאל מדריד, וגם עכשיו מדובר בלהביא אותו כגיבוי בגלל הפציעה של מרסלו. כל עוד מרסלו שם ונראה כמו שהוא נראה, ולא מסתכסך עם פרז, קשה להאמין שריאל תחפש להביא מגן חדש. אני מניח שאם מורנו ימשיך במגמת ההשתפרות העצומה שלו, בקיץ הבא (של 2017, לא הנוכחי) זו כבר תהיה העברה שאולי תצא לפועל. בשנה הקרובה אני לא חושב שקיים סיכוי שמישהו יסכים לשחרר אותו.
    ובכלל, אני מעדיף לחשוב שעכשיו עם קלופ אף שחקן לא ירצה לעזוב אותנו לעולם. */aaa031
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/12/15
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אואן,

    קיבלתי את ההערה על מיניולה.

    חלון ההעברות של ינואר: הוא אכן חלון מוגבל יותר מהחלון בקיץ, אבל התיאור שלך לא מדוייק. לפעמים אפשר לבצע רכש נקודתי שיכול לעשות את ההבדל עבור הקבוצה, בטח אם אתה מאמן חדש שמנסה להטמיע דברים חדשים (ראה ערך: מוריניו ומאטיץ׳). כמו כן, בליגה כ״כ שיוויונית שהמירוץ בטופ 4 כ״כ צפוף, רכש נקודתי טוב הוא בדיוק מה שיכול לעשות את ההבדל בשביל ליברפול או כל קבוצה אחרת במקרה הנ״ל.

    מורנו: לריאל מדריד יש את הרצון ובעיקר את הפריבילגיה להביא שני שחקנים טובים על כל עמדה. מורנו הוא אופציה ריאלית.
     
  7. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    האמת שהכוונה שלי בנוגע לחלון של ינואר הייתה יותר מנקודת מבטה של הקבוצה המוכרת. אלא אם קבוצה תסכים לשלם את סעיף השחרור של שחקן (כמו במקרה ארסנל ופאוליסטה), קבוצות כמעט לעולם לא יוותרו על שחקן מפתח עבורם במהלך החלון של ינואר.
    במקרה שלנו, השחקנים המרכזיים שאנחנו מקושרים אליהם לאחרונה הם: באטלנד, טימו הורן ולירוי סאנה. כל אחד מהם הוא שחקן מפתח בקבוצה שלו, על אחת כמה וכמה שני השוערים. בשביל להוציא אותם מהקבוצות שלהם במהלך העונה, נצטרך לתת איזושהי הצעה משוגעת.

    אז השאלה שצריכה להשאל היא האם מדובר בשחקנים שאנחנו באמת רוצים אצלנו, ויכולים לתת אימפקט מיידי לעונה הזו, או שבשחקנים האלה, שווה להגיע לקיץ ולראות איפה אנחנו עומדים.
    מלבד מאטיץ' וצ'לסי, אתה זוכר עוד החתמה שביצעה קבוצת צמרת בינואר והייתה החתמה משמעותית עבורה? כמובן שקוטיניו,סטארידג' ומאטה היו החתמות משמעותיות, אבל הן נבעו רק כי הקבוצות שלהן (אינטר וצ'לסי) היו מוכנות לוותר עליהם כיוון שהם היו שחקני ספסל, ללא עתיד במועדון.

    בנוגע למורנו, אני מסכים עם מה שאתה אומר ועם זאת קשה לי לראות את ריאל מביאה אותו. השמועות הן בכלל על ינואר הקרוב, דבר שלא יקרה גם אם ריאל תציע עבורו 30 מיליון יורו. אין לנו אף תחליף סביר לעמדת המגן השמאלי. אם השמועות ימשיכו להיות קונקרטיות לקיץ, אז אולי אחשוב אחרת. כרגע אני חושב שהוא עדיין בוסרי מידי בשבילם.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    לא הייתי פוסל הגעה של שחקן-שניים בינואר, פשוט לדעתי הם יהיו חיזוקים לעמדות דלות (מגנים, קשר אחורי) שיספקו תחרות. שינוי בעמדת השוער הוא קיצוני, בעיניי כשמביאים שוער חדש ברמה גבוהה זה אומר בהכרח שאתה מחליף שחקן הרכב ושמשתדלים מאוד לא לשחק איתו ברוטציות וכו'. יש בזה סיכון קצת גדול יותר מהבאת שחקן שדה (לא כולל רכישות בסכומים גבוהים כמובן).
     
  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    January transfer window: The 12 best signings - Telegraph

    זה מה שמצאתי מגיגול מהיר. אני מניח שיש עוד דוגמאות מהפרמיירליג בפרט ובשאר העולם בכלל אם תמשיך לחפש.

    בקיצור, חלון ההעברות של ינואר מוגבל יותר, אך אי אפשר לפסול אותו כחלון שאפשר לבצע בו רכש משמעותי.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    בינואר 2006 יונייטד עשתה צעד גדול לעבר השושלת החדשה. כנראה חלון ההעברות החורפי הטוב אי פעם של קבוצה באנגליה אם לא באירופה.
    אבל כן זה יוצא דופן
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    הקונספציה שבינואר אי אפשר לעשות חלון משמעותי היא פשוט לא נכונה. רוב השחקנים המובילים שלנו בעשור האחרון נרכשו בינואר (מסצ'ראנו, סוארז, אגר, סטארידג', קוטיניו).

    אגב, ג'ויס אמר בראיון שהוא לא חושב שיהיה איזה רכש משמעותי בינואר אבל הוא צופה 2 החתמות גדולות מאוד בקיץ.

    אני מסכים עם רוב הנאמר בקשר למיניולה. הוא שוט סטופר מצוין אבל זה לא מספיק. הוא ממש לא שולט ברחבה, הוא לא משרה ביטחון, משחק הרגל רע מאוד. שוער ברמה באמת גבוהה קשה למצוא אבל זה עוגן קריטי לקבוצה. עצם זה שאנחנו כולנו מסכימים שיש לפחות 4 שוערים טובים ממנו בליגה זאת בעיה.
    מכיוון שזה קריטי בעיניי, לא הייתי רוצה לראות אותנו מביאים שוער רק על מנת להגיד שהבאנו שוער. הרכש הבא בשער (אלא אם כן איזה ילד כפוטנציאל) צריך להיות בינגו.

    אני חושב שמורנו התחיל את השיפור שלו עוד לפני קלופ. ריאל? כמו כל שחקן מרשים (בטח ובטח לטיני\ספרדי) אחת משתי הבלתי נסבלות תקושר אליו. אם הוא ימשיך להרשים כמו עד עכשיו, אני מקווה שהקשר שעושה רושם שנוצר בינו לבין קלופ ישכנע אותו להישאר.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    היינו חייבים לשבח את מורנו בשני העמודים האחרונים אה?
     
    Walkon אוהב/ת את זה.
  14. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,598
    לייקים שהתקבלו:
    620
    כבר כתבתי על כך בקיץ שהוא מאוד מזכיר לי את מרסלו בתחילת דרכו. מגן מוכשר ביותר מבחינה התקפית שתחת המאמן הנכון הוא גם יוכל לשפר משמעותית את הפן ההגנתי שלו, אפילו שאני עדיין חושב שהמיקום של שניהם רחוק מלהיות מושלם (מרסלו גם לפעמים נהיה עצלן מדי כדי לחזור להגנה בספרינט בזמן מתפרצת של היריבה, אני מקווה בשביל מורנו שהוא ימשיך להראות כל הזמן את המחויבות שלו לקבוצה). מוריניו גרם ליכולות ההתקפיות של מרסלו להיות מועילות ולהוות חלק משמעותי משיטת המשחק גם של אנצ'לוטי, ותיארתי לעצמי שמאמן כמו קלופ, שהתקשורת והיחסים האישיים שלו עם שחקניו הם מהטובים ביותר בליגות הבכירות, יצליח לגרום למורנו להביא לידי ביטוי את הפוטנציאל הגלום בו, ולהכניס במורנו מחויבות טקטית.

    אני מאוד אשמח אם הוא יגיע לריאל תחת מאמן אחר מבניטז, שהוא אולי המאמן (שנחשב לבכיר) הגרוע ביותר מבחינת יחסים אישיים עם השחקנים. בניטז יכול להחזיר את מורנו 2 צעדים אחורה, בטח בהתחשב בכך שהספרדי יצטרך להתחרות עם מגן כמו מרסלו, שכאמור מהווה חלק משמעותי משיטת המשחק שלנו, ועד שהוא לא יתעלה לרמה גבוהה ביותר הוא יישאר כגיבוי. כשיש לו הזדמנות להיות שחקן משמעותי בקבוצה שלדעתי בהחלט יכולה לחזור לגדולתה ולהתאמן כל יום תחת גאון כמו קלופ, אין לי ספק מהי הבחירה הנכונה עבורו כרגע.
     
  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    :rolleyes:

    תשמעו, כשספגנו את השער הזה היו לי פלאשבאקים לליברפול של רודג'רס בשנה וחצי האחרונות, והקבוצה הזאת לא הייתה מתאוששת מ20 הדקות הראשונות של המשחק הזה. מי שאיבד תקווה מוקדם במשחק מקבל בינתיים שיעור בכך שזאת קבוצה שונה, עם מנטליות שונה לגמרי.

    לראות את סטארידג' היום זה עינוי, לא כיף לדעת שיש לנו את החלוץ הכי טוב בליגה לצד אגוארו אבל שאנחנו לעולם לא באמת נהנה ממנו. איזה פיניש בשער הראשון, שער קלאסי של סטארידג'.
     
    אלעד, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.