1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 186 מ 394

  1. ShaiG Member

    הצטרף ב:
    ‏20/12/07
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    23
    מסכים לגבי ה"מסיבת עיתונאים" הזו אם אפשר לקרוא לזה ככה.
    לגבי גיגס? לא אמרתי שהוא צריך דווקא להיות מאמן קבוע, אבל לפסול אותו על בסיס סטטיסטיקה עם המעלות שכן יש לו לעומת אף אחד אחר שאין לו כרגע בשוק זה קצת... לא יודע איך לקרוא לזה עדיין.
    שישאר במערכת וימשיך ללמוד עדיף לו, הוא לא מכיר שום דבר אחר מלבד יונייטד עוד לפני שמרסיאל נולד.
     
    ShaiG, ‏23/12/15
    #2776

  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    אז שיכיר משהו שהוא לא יונייטד. שיצא מהחממה. אלא אם הוא רוצה להיות סטייל טאסוטי - עוזר נצחי.
    שזה גם בסדר.

     
    alexshw, ‏23/12/15
    #2777

  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    ממש אהבתי את הנסיון הקטנטן ללמד אותי אנגלית, אבל תודה על העזרה, אני בסדר.
    מראה לי חלוץ ענק? כן פה קבור הכלב פחות או יותר, אחד מהחלוצים הגדולים בדורינו מראה לי איך בקבוצה שכוללת את השחקן הגדול בהיסטוריה ועוד כמה שחקנים היסטוריים, איך מיישמים את החופש שפפ היה נותן להם בשליש השלישי.
    נכון שזה נורא יפה על המרקע אבל זה לא באמת משהו שאפשר ליישם בקלות אם אין לך את השחקנים בקליבר שהוא בחר להראות ועובדה גם היום אף קבוצה לא מתקרבת להראות בשליש השלישי את מה שברצלונה ההיא הראתה, לא מבחינת שליטה בכדור, לא מבחינת התנועה ושבירת קווי ההגנה(שזה מה שהוא מראה שם על המרקע).
    אז יפה שפפ נתן להם את החופש ל"חשוב" שם עם הכלים הפסיכיים והמגוונים שעמדו לראשותו זה עדיין לא אומר שאם ואן חאל היה לוקח את יונייטד הנוכחית, עם השחקן הגרוע בפריימרליג בחוד ואומר להם, "קחו את הכדור ילדים טובים שלי ופשוט תשתעשעו בשליש השלישי כמו בחוף הים" שהיינו מקבלים פה את אותן תוצאות או אפילו שמינית ממה שהוא הראה שם וזו הנקודה, הנרי חלוץ ענק אבל הרבה פעמים קשה מאוד לשחקן לצאת מהדמות ולראות מה הולך בדשא של השכן שמה לעשות? לא דומה באופי ובאיכויות למה שעמד לידו בברצלונה של אותם הזמנים.


    אגב, באיירן של פופ משחקת כדורגל הרבה יותר מסודר ופחות חופשי בשליש השלישי, אז הינה עוד מעלה אצל פפ, הוא הבין טוב מאוד שכשיש לך את מוצארט מקדימה אתה פשוט נותן לו להלחין בשקט בלי להתערב יותר מדי אבל כשאתה רק מנצח על הפילהרמונית של וינה אתה כבר צריך להיות יותר מתוקתק, מדויק ומוכן לכל מצב ובבאיירן הוא מראה את זה יפה.

    תנשום אוויר, פפ לא יגיע לכאן.
     
    k_700, ‏23/12/15
    #2778

  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    נכון היו פעם שעשועונים בטלוויזיה שבהם המתמודדים היו צריכים לשאול "שלוש שאלות בחמש דקות"? אז זה מה שהיה במסיבת העיתונאים של ואן חאל לפני שהוא קם והלך.
     
    Michael Carrick, ‏23/12/15
    #2779

  5. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אם אני צודק בהערכתי, הרי שמדובר כאן באנושיות גרידא ותו לא.
    הבעלים היהודים מרגישים מחויבות ורגישות פי כמה לחג הנוצרי הכריסמס ולא יפטרו את LVG לפני החג. פשוט אין מצב כזה.המשחק מול סטוק יוצא בבוקסינג דיי וזה שאחריו מול צ'לסי ב28. מרגיש לי ( תחושה בלבד ) שמול סוונזי ב2/1/16 נתחדש במאמן חדש ל2016 .
    מסך העשן כולל גם את מוריניו שבסוד העניינים כולם התבקשו להתאפק 10 ימים .
     
    Gass12, ‏23/12/15
    #2780

  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    זה התמליל המלא:

    Question 1:     "Louis, thank you for your time. Arsene Wenger has said today that the speculation over your future is disrespectful. Is
    that something you agree with?"

    Answer: "Erm, has anybody in this room not a feeling to apologise to me? Nobody has that feeling? That's what I'm wondering?"

    Question 2: "What have we done wrong?"

    Answer: "I think I was already sacked, I have read... I have been sacked. My colleague [replacement] was here already.

    "What do you think that happens with my wife or with my kids or with my grandchildren or with the fans of Manchester United or my friends? What do you think? They have called me a lot of times and also Arsene Wenger is saying something about that.

    "Do you think that I want to talk with the media now? I'm here only because of the Premier League rules. I have to talk with you. But I can only see when I say something that you use my words in your context.

    "I want to say only that I have tried to lift the confidence of my players, I have done everything this week. I hold meetings, evaluation meetings with the players, with my members of staff, I hold a Christmas lunch, I have held a speech and I feel the warmth and support of everybody in Carrington, this Aon training complex.

    "But I didn't feel that in the media and, of course, I can imagine that you can write about that subject. We are not in a good position but four weeks ago we were first in the Premier League and in about four weeks we can again be back in that position.

    Question 3: "You have been though Louis at big clubs, huge clubs before. This is Manchester United and when results don't go well and when the supporters have turned it is inevitable that speculation will happen. You surely aren't surprised that there is speculation?"

    Answer: "No, I don't think that you can do that because you have to stick by the facts and when I get calls from [former manager Sir] Alex Ferguson and [director] David Gill and [executive vice-chairman] Ed Woodward because you are creating something that is not good, that is not being the facts and now I have to answer the questions.

    "I don't think that I want to do it. I only say now I am focused on Stoke City, I help my players, I wish you a merry Christmas and maybe also a happy new year when I see you. Enjoy the wine and a mince pie. Goodbye."

    האמת? לא נעים לי עליו. אם החליטו שהוא צריך ללכת אז למה למשוך את זה, לבזות את כל המעורבים, בסבירות גבוהה לאבד נקודות יקרות בליגה, ואולי גם להפסיד את מוריניו?
     
    Michael Carrick, ‏23/12/15
    #2781
    Sir Alex Ferguson ו-alexshw אוהבים את זה.

  7. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,410
    לייקים שהתקבלו:
    547
    זה גועל נפש התנהלות. לא רק ההנהלה והתקשורת, אלא גם האוהדים וחברי הפורום ששוחטים מאמן ברמה שלו במשך עמודים שלמים כאילו הוא איזה מויס שלא זכה בכלום והחריב את הקבוצה. ואן חאל שיפר את המועדון שהוא קיבל מכל בחינה אפשרית וזו עובדה. זה לא אומר שאנחנו מוצר מגומר והסתיימה הבנייה כי יש עוד יש ''שכבה'' אחת ואחרונה שצריך להיפטר ממנה ולהביא מחליפים יותר טובים בשביל שנראה כמו מנצ'סטר יונייטד. אבל תפסיקו להתנהג כמו אוהדי הצלחות ולבכות כל 5 דקות כאילו מאמן אחר היה הופך את אשלי יאנג ורוני למסי ורונאלדו. הדברים האלו לוקחים זמן, מינימום שתי עונות, אין מה לעשות. בעצם יש... לפתוח ספורט 5 ולצפות בזיוני שכל של נדב יעקבי.
     
    Sir Alex, ‏23/12/15
    #2782
    k_700 אוהב/ת את זה.

  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    אני חושב שהציפיות מואן חאל הגיוניות והקבוצה במקום להשתפר רק הולכת אחורה. אין מה לעשות זה לא מספיק.
    כרגע הוא גם איבד את הכלים להשפיע. מצב קלאסי לפיטורים.
     
    alexshw, ‏23/12/15
    #2783
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.

  9. RG11 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/12
    הודעות:
    406
    לייקים שהתקבלו:
    117
    אתה מדבר בשפה גבוהה והכל, אבל זה פשוט תוכן לא מבוסס בשיט. אתה חושב שאם הייתה כבר החלטה לפטר אותו אז השיקולים זה אם זה קריסמס או רמאדאן או יום הנביא שועייב?
    האם עלתה במוחך המחשבה שאולי עוד מאמינים בו? שדיברו איתו על הדברים בצורה רצינית לגבי המשבר הזה והשתכנעו שהוא יכול להוציא אותנו מהמצב הזה?
    אף אחד מאיתנו לא יודע מה קורה בתוך המועדון עכשיו, זה פשוט חיבורים של 1+ 1 או אפילו פחות מזה.

    Sent from my ONE A2001 using Tapatalk
     
    RG11, ‏23/12/15
    #2784

  10. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,410
    לייקים שהתקבלו:
    547
    אלכס, רוב העונה היינו במקום הרבה יותר טוב מאשתקד בשלב המקביל, רק בחודש האחרון עקב מכת פציעות הייתה נסיגה. חודש הבא אנחנו עלולים לחזור למקום ראשון. ''איבד את הכלים''? אם זה איבוד כלים אז מצבנו מעולה.
     
    Sir Alex, ‏23/12/15
    #2785

  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    איבד את הכלים כיוון שלדעתי השחקנים והקהל כבר לא ממש איתו. אני חושב שזה היה מיקום שקרי והגיעו לשם בחסד. מה שטוב בליגה שאי אפשר שם לשקר לאורך זמן. סביבות הדקה ה70 או 75 כשגיגס ירד לקווים ותפס פיקוד מבחינתי היה האות הסופי לכך שהקריירה של ואן חאל צריכה להסתיים באופן מיידי.
    הדברים הלכו בצורה מאוד שלילית בשלושת השבועות האחרונים ועל אף חוסר שביעות רצון שלי מואן חאל עוד מהעונה שעברה, לא ציפיתי שיהיה רע כל כך.
    המציאות חזקה מהכל. צ'לסי מרחו את העסק חודשים שלמים ורק העמיקו את המשבר.
    למה לחזור על אותה טעות?

    מה גם שואן חאל ביצע טעויות בקיץ שצריכות לעלות במשרה.
     
    alexshw, ‏23/12/15
    #2786
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.

  12. RG11 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/12
    הודעות:
    406
    לייקים שהתקבלו:
    117
    כי אתה לא באותו מצב כמו צ'לסי, זה הכל.

    Sent from my ONE A2001 using Tapatalk
     
    RG11, ‏23/12/15
    #2787

  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    אני לא רוצה שנגיע לאותו מצב.
    ושם עוד ראו אופק גדול עם מוריניו. ביונייטד גם ככה אין שום אופק עם ואן חאל.
    תנו לו לפרוש לפנסיה עכשיו ולגעול את שני הצדדים מהרומן הלא מוצלח הזה.
     
    alexshw, ‏23/12/15
    #2788
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.

  14. RG11 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/12
    הודעות:
    406
    לייקים שהתקבלו:
    117
    אני מאמין שלא נגיע, ועוד יותר מאמין שאין לך אף מחליף להביא עכשיו באמצע העונה.

    Sent from my ONE A2001 using Tapatalk
     
    RG11, ‏23/12/15
    #2789

  15. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,410
    לייקים שהתקבלו:
    547
    ואני חושב שזה היה המשך ישיר לעקביות שלנו מהחצי האחרון של העונה הקודמת שלא היינו רחוקים ממקום שני. מה הקשר שגיגס ירד לקווים? ממתי ואן חאל יורד לקווים בכלל? הוא תמיד אמר שהוא לא מאמין בזה. אתה בודה דברים חסרי בסיס, רוב הביקורת שלך על ואן חאל לא מבוססת בשיט.
    באשר לחודש האחרון אני מחזיר אותך לתגובה הקודמת שלי - מכת פציעות, הרכב עם שחקני מילואים וכו'. נסיגה טבעית.
     
    Sir Alex, ‏23/12/15
    #2790
עמוד 186 מ 394
מצב נושא:
הנושא נעול.