ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הוא נתן כדורי רוחב טובים מאוד נגד סביליה (סטארידג' פספס במילימטר) ונגד ויאריאל (מה שהוביל לשער הראשון). הכניסה שלו לרחבה נגד מנ' יונייטד סחטה פנדל מדפאי. זה מה שיש לי בשלוף מכל המסע שלנו בליגה האירופית.

    שוב, מעבר לעובדה ששניהם עוד גוף בהתקפה אני פשוט לא יכול לשים אותם באותה קטגוריה. למורנו יש "מושג" בטכניקה אבל אין לו מושג איך להשתמש בה, מתי לעקוף, מתי להגביה, מתי לבעוט. קליין יותר מודע למגבלות הטכניות שלו ולכך שאין לו מה למכור באחד על אחד, למשל, אבל הוא קורא את המשחק טוב ולרוב מקבל החלטה נכונה (גם להסתובב ולהחזיר כדור אחורה זו החלטה נכונה). בהגנה הוא היה טוב מאוד העונה.

    זה טוב שלקלופ חשובה האיכות ההתקפית של המגנים, אבל ביינתים אני מוכן להסתפק בדיל הזה של מגן טוב עם תרומה התקפית סבירה. אני קונה את זה בכל יום נתון. אני לא יודע כמה מגנים יותר שלמים (בשני צידי המגרש) יש חוץ מקליין, להרגשתי המספר הזה די נמוך. כל המגנים* שאני יכול לחשוב עליהם הם או מגנים טובים מאוד וחסרי מושג בהתקפה, או שחקנים סטייל מורנו שעושים המון חורים ומחפים עליהם בזכות המהירות שלהם.

    *מחוץ לקבוצות הטופ - בקבוצות בסדר הגודל של ליברפול או שחקנים שריאלי שנביא.
     
    Big Virgil אוהב/ת את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    אני גם מסתפק בדיל הזה כשאני רואה מה הולך אצלנו בשער, בעמדת הבלמים ובקישור המרכזי.
    אתה כותב שהתרומה ההתקפית שלהם סבירה, אני אמשיך לחשוב שהיא טעונת שיפור ונעזוב את זה שם.
    מבחינה הגנתית, קליין יותר סולידי ממורנו, הוא יותר ממושמע טקטית. יחד עם זאת אני שוב אכתוב, מורנו כמה פעמים העונה סגר בזכות המהירות שלו על בעיות שנוצרו כתוצאה מאיטיות של הבלמים וזה דבר חשוב מאוד שמגן יעשה. בסגל שלי לעונה הקרובה שניהם ממשיכים כי באמת שיש אצלנו כמה בעיות מאוד רציניות שצריך לטפל בהן בהקדם ולהערכתי התקציב שלנו לא יספיק כדי לטפל בהכל כבר הקיץ.

    אני חושב ששוער, בלם וקשר מרכזי שייכנסו ישירות להרכב זה פשוט חובה ובנקודה הזאת אני מתחבר למה שאסף רשם, עושה רושם שהבאנו כבר שוער ו2 קשרים מרכזיים, האם ה3 האלה הם שחקני הרכב? האם יש לנו מקום בתקציב הקיץ להעמיק ככה את הסגל וגם להביא את שחקני ההרכב שצריך להביא? האם יש בכלל טעם להעמיק את הסגל עכשיו שיודעים שיהיו רק 40-50 משחקים בעונה הקרובה? הסרבי כבר חתם, אם הפולני זה לא שחקן שמגיע להוביל את הקישור אז הוא מגיע כדי להיות המחליף של אלן? השוער הזה זה השוער הכי טוב שיכולנו למצוא או שהביאו מישהו רק שייתן תחרות למיניולה?
     
    Scouser Tommy ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  3. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    אני מצליח להבין את הגבות המורמות לגבי פרופיל הרכישות של קלופ עד עכשיו, אבל בפועל זו אותה השיטה בה הוא נהג לעשות עסקים בדורטמונד - רכש של שחקנים לא מוכרים/מוכחים בעלי שווי שוק נמוך יחסית, כך שזה לא באמת אמור להפתיע.

    אני אוהב את הגישה, מעריך את זה שהעבודה נעשית בשקט יחסי ומבסוט מזה שכרגע נראה שקלופ מתקדם לעבר כל המטרות שלו (ונקווה שלא פתחתי פה עין על גצה). בשביל לדעת מה מיעד קלופ לכל שחקן ואיך הוא ישתלב בסגל הנוכחי נצטרך להמתין ולראות, אני חושב שזה שלהרבה מהם יהיה את כל הפגרה אצלנו תהיה השפעה רצינית, למרות שנוטים לזלזל בה.

    עוד דבר משמח זה שהקבוצה לא משדרת פאניקה בכל הנוגע לשוק העברות, ביינתים קלופ מציג גמישות מחשבתית ויצירתיות שאפיינה אותו גם בעבר. את הפקפוק של @Mellow29 לגבי העדיפות של קאריוס על-פני שוערים בריטים שנתנו עונה טובה אחת (מלבד המכיר שהיה כנראה פי שלוש) לא יהיה אפשר להוכיח אלא בדיעבד.

    לגבי מורנו, מסכים עם הדעה שנראית רווחת פה לא למכור אלא להביא לו תחרות ראויה, נקווה שהוא לא יהפוך לאנריקה 2 כשזה יקרה.
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ג׳רום סינקלר חתם בווטפורד. רצינו מהם 3 מ' והם היו מוכנים לתת רק חצי, ולכן נלך לבוררות כמו במקרה של אינגס.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    לא ממש הבנתי את סינקלייר. הטענה הייתה שאנחנו לא משלבים אותו מספיק לא? הוא חותם במועדון ביום שהמועדון הזה הביא גם מאמן חדש.
    או שהאיטלקי שהם הביאו דרש את ג'רום סינקלייר אחרת הוא לא חותם בווטפורד (....) או שלמעשה הוא לא קיבל שום הבטחה מהמאמן שם לגבי המעמד שלו והוא נכנס לשם על בליינד. מה הוא עשה במעבר הזה בדיוק? אנחנו גם יודעים שיש להם שם 2 חלוצים שמשחקים קבוע - דיני ואיגהלו.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,125
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    זה היה סתם תירוץ כנראה. יש לו את הסוכן של סטרלינג והוא כנראה דרש משכורת שלא היינו מוכנים לשלם.
    גם רוסיטר דרש משכורת שלא היינו מוכנים לשלם וזה קורה עכשיו גם עם קאניוס, אגב.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,239
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
  8. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    1,534
    מין:
    זכר
    חייבים לחזק את הקישור..
    שם נפלא שיכול להיות ריאלי זה ארדה טוראן שבארסה כבר העמידה למכירה, 30 מיליון יורו אם אני לא טועה..
    גצה לא רואה איך הוא משתלב פה, אבל מצד שני שחקן בקליבר שלו זה לא מזיק.
    חייבים קשר לאמצע לציוות עם צ'אן..אין לי שם כזה כרגע אבל אני בטוח שמילנר, הנדו (בכושר של העונה האחרונה), זיילנסקי (במידה ויחתום), גרויץ'. לא מספיק טובים, לאחרונה גם קושרנו לדרינקווטר אוי ואבוי..

    בגזרת ההגנה, בלם חדש ומגן שמאלי זה חובה.
    יונאס הקטור מקלן יכול להיות נפלא וחייבים להביא עוד בלם עם רגל ימין לצד ימין של ההגנה..עדיין לא סומך על לוברן ב100%, מאטיפ זה סימן שאלה וגם סאקו עתידו לא ברור.

    לא מבין את הייפ סביב צ'ילוול, לפי פרסומים יעלה סכום גבוהה יותר מה3 מיליון פאונד שפורסמו בהתחלה, וארסנל גם נדחתה עם הצעה של 5+2..
    מגן שמאלי צעיר ואנגלי שיעלה יחסית הרבה, לא תודה.

    בגזרת השוער, אני מאוד התרשמתי מקריוס, אני די עוקב אחריו עוד מאז שקושרנו אליו אם אני לא טועה בקיץ שעבר כבר..מאוד הרשים אותי, משרה בטחון ומשחק גובה ברמה גבוהה, פחות התרשמתי מהשוט סטופינ שלו לעומת מינולה, אבל שוער טוב עם פוטנציאל נפלא.

    אחרון חביב נשאר לסוף.. החלוץ
    4 חלוצים יש לנו.
    אוריגי ואינגס הייתי משאיר, שניהם חלוצים מאוד דומים ומאוד שונים בו זמנית..
    אחד יותר לוחץ ונלחם והשני יותר טכני ונוכחות שמושלבת עם מהירות..בנוסף שניהם מאוד מהירים, יודעים לעשות תנועה וסיומת שעוד צריכה להשתפר. אבל בגדול אחלה כלים שמתאימים לשיטה אבל כל אחד מהם מביא משהו שונה.

    אם בנטקה וסטארידג' זה משהו טיפה שונה..
    בנטקה לא מתאים לשיטה simple as that, יותר כבד פחות תנועה פחות לחץ, היה כתוב על הקיר מקילומטרים לפני הרכישה, אבל עם רודג'רס היה יחסית טוב, ואפילו עם קלופ בהתחלה, החמיץ כלכך הרבה מצבים, אבל השאלה שנשאלת, אחרי מקרה לוברן, פירמינו וכו'..האם לא שווה להשאיר אותו לעוד עונה? לדעתי שווה, חלוץ שובר שווין שיכול להיות אס מהספסל במשחקים מסוימים..ואני עדיין שהוא יכול לתת משהו מעבר אחרי הכל אחרי עונה רעה מאוד הוא סיים עדיין עם 10+ שערים, לא רע. אולי עוד יצליח בסהכ יהיה בן 25..

    סטארידג' זה סימן שאלה גדול, מצד אחד חזר לכשירות, כנראה שההתעקשות של קלופ על 10 ימי אימון מלאים בלי תלונות בשביל לעבוד מנטלית על הגוף לפני חזרה למגרשים מסתמנת כהצלחה, אולי לא באותו כושר, אבל שהוא משחק אנחנו מסוכנים יותר וכשהוא משחק הוא כובש..
    נשארות 2 שאלות קריטיות, אחת זה כמובן שאלת הכשירות, האם זה פשוט מזל שהוא לא נפצע עד עכשיו? והאם אפשר להסתמך על חלוץ עם היסטוריית פציעות כזאת בתור החלוץ המוביל שלך..
    שאלה שנייה לא פחות קריטית..מה מבחינת המחויבות שלו לקבוצה? אפשר לראות על סטארידג' מאז שחזר משחק אנוכי יותר מהרגיל, ומשחק טיפה יותר נרפה מבעבר, אולי הסטיסטיקה מראה שהוא רץ 11 ק"מ למשחק שזה נתון מרשים, אבל חסרים שם הספרינטים והמלחמה שהייתה שם בעבר. האם זה פחד מפציעה שוב או שמע פשוט חוסר אכפתיות? דבר שמאוד חרה לי באותו גמר מביש, זה היה במצב של 2-1 סטארידג' נשלח בכנף שמאל ורץ ריצה קל לעבר הכדור בעוד הבלם של סביליה רץ כמו במלחמה..
    דילמה לא פשוטה העניין של סטארידג'.

    אני חושב שאם בסוף תגיע הצעה מספקת (30+) ויהיה מחליף ראוי, אני מוכר בלי לחשוב יותר מידי..מי זה מחליף ראוי? לדעתי רוטציה של אוריגי/בנטקה/אינגס כשאוריגי הוא המוביל יכולה להיות טובה..

    וכמובן שיש גם שחקנים שצריכים לעזוב..
    לוקאס, סקרטל, טורה, מרקוביץ', מורנו*, אייב*,אילורי, סמית',לואיס אלברטו,באלוטלי, יאסיל, וויזדום..

    *מורנו - במידה ויש מחליף.
    אייב - לא רוצה להגיד בלוף, אבל ציפיתי לכלכך הרבה יותר ממנו, מאוד מאכזב, לא רואה אותו מקבל דקות בכלל..
    סמית' - משאיר רק במידה ומורנו נמכר.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,125
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    כמה ראית את ז'יילינסקי על מנת לקבוע שהוא לא מספיק טוב (לי אישית אין מושג)?

    אין מה לשים כזה סכום גדול על טוראן, הוא כבר בן 29, אנחנו לא נשים סכומים כאלה על שחקן בגיל כזה.

    אני רוצה לראות שחקן טוב מגיע אבל 5 מיליון פאונד (נגיד) על מגן שמאלי אנגלי צעיר ומוערך זה לא סוף העולם. אני כידוע אנטי שחקנים אנגלים אבל אם הם עדיין צעירים (ובעיקר בעמדות ההגנה) זה משהו שלא צריך לפסול אוטומטית. גם את דלה עלי לא רצינו והיום אנחנו מצטערים על זה...

    בנטקה צריך לעזוב. אין לנו את הלוקסוס להשאיר כזה שחקן יקר רק ל"משימות מיוחדות".

    את סטארידג' לא צריך למכור . הוא לא כמו שהיה, אבל הוא עדיין קילר וזה משהו שקשה מאוד למצוא. הוא עדיין חלוץ של שער בפחות משני משחקים וזה עקבי לחלוטין בין אם הוא כשיר ובין אם לא. פשוט לא צריך לבנות עליו כחלוץ העיקרי שלנו. לשמחתי, אוריגי במגמת שיפור משמעותית ולדעתי יש לו את כל הכלים על מנת להפוך לחלוץ ברמה גבוהה. גם אינגז (עד שנפצע) נראה כמו שחקן נחמד שיש לו מה לתרום. בכלל, אני חושב שהוא עשוי מאוד להתאים לקלופ (הוא סוג של וארדי תכלס).

    כן, אייב אכזבה גדולה מאוד והוא כבר בן 20...
    אסור למכור אותו.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    סטארידג' אולי נזהר מפציעות אבל אם הוא כשיר ככה חודשיים אז שימשיך לעשות מה שצריך כדי להימנע מהן.

    צריך לשים לב שבגלל שאין אירופה יכול להיות שעדיף לשלוח את אייב להשאלה. אם היה אירופה הייתי משאיר אותו.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,847
    לייקים שהתקבלו:
    1,534
    מין:
    זכר
    -האמת יצא לי לראות את זיילנסקי בכמה משחקים מלאים...
    התרשמתי מהפטונציאל, אבל הוא עדיין לא שם..מאוד בוסר עדיין..

    -טוראן די מבוגר, נכון אבל איכויות יש לו, השאלה מה עדיף שחקן עם קבלות בגיל שהוא כביכול גיל של "שיא יכולת", או עוד צעיר שיעלה אולי כמה מיליונים פחות אבל יהיה סימן שאלה גדול יותר..

    -אם הוא יעלה 5 ממש לא תיהיה לי בעיה עם זה, אבל ברגע שזה כבר יותר מתקרב לכיוון ה10 זה יותר מרתיע, דלה עלי זה מקרה של פעם ב..

    -תראה הוא יכול להתחיל בתור שחקן כזה, אבל אם הוא מראה השתלבות נכונה יותר ומתחיל לכבוש אז לא רואה סיבה שלא ישאר, ואני חושב שיש לנו לוקסוס להשאיר שחקן עם משכורת כזאת, במיוחד עם ההסכמי זכויות שידור החדשים וההגדלה של האיצטדיון.

    -לא רואה אפשרות שסטארידג' נשאר והוא לא הבכיר ביותר שלנו בחוד, אפילו אם הסטטיסטיקה הנפלאה שלו, אני עדיין חושב שהצעה מספיק טובה עליו ואני חושב שאנחנו צריכים להיפרד..

    -אייב אכזב אותי מאוד, בנוי נפלא, מהיר, בעיטה טובה בשני הרגלים, אבל חסר המון המון שכל וקבוצתיות במשחק שלו, פתח בסערה ולאט לאט דעך, כי למדו אותו והוא ניהיה צפוי, במקום לעשות את הקפיצת מדרגה תחת קלופ שהרעיף עליו שבחים בהתחלה, הלך אחורה מהר מאוד, הלוואי ואני טועה לגביו, אבל אני פשוט כבר לא רואה את הדברים שראיתי בו פעם..
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,125
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    אייב להשאלה זה תלוי רכש בקיץ מבחינתי. כרגע הוא עדיין אופציה שנייה מהספסל לקישור ההתקפי (אם גצה מגיע) אחרי לאלאנה.

    סבבה לגבי ז'יילינסקי.

    בנטקה הוא המשתכר השני בקבוצה עכשיו ככל הנראה ולפי הערכות אפשר לקבל עליו איזה 25 מיליון פאונד. כל זה כשמלכתחילה הוא מחליף ראשון במקסימום. אנחנו לא סיטי, לא צ'לסי ולא יונייטד. זה לוקסוס מבחינתי. מעבר לכך שהוא לא ממש משתלב במשחק שלנו.

    לא חושב שטוראן הוא מה שאנחנו צריכים. היינו צריכים לרכוש אותו לפני שנים כשהוא התחנן להגיע. בסכומים כאלה אפשר להביא שחקנים רציניים שהם עוד לפני השיא ולא אחריו.

    צ'ילוול יעלה באזור ה5, בטח אם לא מתחשבים בבונוסים. הוא מסיים חוזה בלסטר ולא מוכן לחתום על חוזה חדש, אין להם יותר מדי ברירה (מה גם שעושה רושם שהוא החליט שהוא רוצה לעבור אלינו).

    לאייב יש את כל הנתונים והוא רק בן 20. מה הלחץ להיפטר ממנו? כי היתה לו חצי עונה לא טובה (אבל לא כזאת גרועה)?
    זה לא כאילו הוא השחקן היחיד בקישור ההתקפי שלנו עם קבלת החלטות מזעזעת. כרגע, עם המהירות והכח שלו הוא כלי שאין לנו מקשר אחר בסגל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/5/16
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ג'ויס: קריוס הגיע לליברפול לעבור מדיקל. יש לו ולגצה אותו סוכן, ואנחנו עדיין בשיחות כדי לשכנע את השחקן לעבור.
    דהאוד הוא המטרה הראשונה שלנו לקישור, זיילנסקי זה הגיבוי אם העסקה הזו לא תצא לפועל.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    מזמן לכאן את הסקאוט החביב שלנו בגרמניה כדי לתת לכם דו״ח מורחב יותר!
     
    oranfu, Mellow29 ו-Die Werkself אוהבים את זה.
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    כבר קושרנו אליו. זה גם די מסביר את העיכוב עם זיילנסקי, נראה שהכל איתו סגור ובתוכנית טלוויזיה בפולין גם הלבישו עליו חולצה של ליברפול עם המס' 10, אבל משום מה עדיין אין איזשהי הכרזה. יכול להיות שמחכים עם זה כדי לראות מה קורה עם דהאוד.

    אז רבע שעה אחרי הפרסום של ג'ויס באקספרס על כך שלגצה וקריוס יש את אותו סוכן ואוהדי ליברפול נהים עוד קצת יותר אופטימיים, הבילד עם breaking news מפרסם שגצה "נפרד" מהסוכן שלו.
    הימור שלי שהוא גומר בדורטמונד בסוף.
     
    Die Werkself אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.