אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    50 אחיד פותר 2 בעיות - אוהדי כורסא שאוהבים לבוא רק מול מכבי ת"א/בית"ר, והיו צריכים לשלם 90 ש"ח לפחות (אני שילמתי בק.אליעזר 110 מכבי יענקל'ה נגדדנו). והסיבה הנוספת היא "אזל כרטיסי נוער" נגמר.

    מפגשים שאינם כוללים קבוצות בעלות קהל רב, או קבוצות שבעל הבית שם מהבית 7 מיליון ש"ח ומעלה, צריכים לעלות - 50 ש"ח מבוגר 30 ילד או 40 מבוגר 20 ילד.
    לא מבין באיזו חוצפה משחקים אשתקד כמו מכבי פ"ת-הפועל עכו עלו 50 שקל, אין סיבה
     
  2. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    יש פה כמה פרמטרים שונים. 1)המתקן 2)הקבוצה האורחת 3)הקבוצה המארחת 4)סבסוד מטעם העיריות, מנהלת, ספונסרים, טוטו, הסכמי שידור וכולי 5)האם יש הצדקה לתקנון אחיד או לא.

    למשל ברור שאיכות אירוח באשדוד, כפר סבא, קריית שמונה, אשקלון, סכנין לא שווה לנתניה/פתח תקווה/חיפה/ירושלים/ב"ש בהם אלו אצטדיונים גדולים ומפוארים יותר.

    גם קומבינציות המשחקים מניבים תוצאות שונות כשלפעמים אלו משחקים בין "הגדולות" בלבד מכבי חיפה/מכבי ת"א/הפועל ב"ש/בית"ר ירושלים/הפועל ת"א. לפעמים אלו משחקים בין "הקטנות והבינוניות" בלבד סכנין/פ"ת/אשקלון/אשדוד/ק"ש/הפועל חיפה/רעננה/כ"ס/בני יהודה ולפעמים אלו קומבינציה שקבוצה "קטנה" מארחת קבוצה "גדולה" או להיפך. ברור גם שקל יותר למצוא ספונסרים לקבוצות מרכזיות ולאצטדיוני פאר מלקבוצות פריפריה קטנות במתקנים מוזנחים.

    ועוד משהו. בוא נדבר כמה משחקים כבר קבוצה פריפריאלית יכולה לנפח מחירים ולקוות שאוהדי קבוצות גדולות ישלמו אותם. 10 משחקים (בהגזמה) בליגה סדירה? 20 משחקים (בהגזמה ענקית) בשנה פנטסטית שקבוצה קטנה תצליח להעפיל לבית העליון וגם לשלבים הגבוהים בטוטו ובגביע המדינה? עדיף להם להשקיע את האנרגיות בהגדלת מספר המנויים הביתי במקום לדאוג "לדפוק קופה" על חשבון אוהדי חוץ. כיום רק הפועל ב"ש ומכבי ת"א (בנתניה) קרובות לממש את פוטנציאל המנויים וגם מכבי חיפה (בהתחשב בדשדושה ובגודל האצטדיון שלה) אבל קבוצות רבות לא מוכרות די מנויים והתוצאה היא לפעמים משחקים של ליגת העל מול כמה מאות אוהדים בלבד. כידוע אוהדים טובים הם "השחקן ה-12" ולכן אפשר לצפות לקבוצות להתמקד קודם כל במכירת המנויים שחשובה מלבד האוירה הביתית גם להגדלת התקציב. זה יותר קשה אבל יותר משתלם.

    בנוסף גם יש סיטואציות שלקבוצה "קטנה" יש אצטדיון ביתי מפואר (רעננה בנתניה, פ"ת במושבה, בני יהודה במושבה, הפועל חיפה בסמי עופר) בעוד המגרשים של האחרות הם קטנים ו"מוזנחים". כל הפערים האלו יצרו הרבה חיכוכים (האם מוצדק שאשדוד תגבה על משחק עלות כרטיסים שווה למה שגובות קבוצות גדולות באצטדיונים מפוארים כמו מכבי ת"א בנתניה? האם מוצדק לקיים דיל שקבוצה כמו אשדוד תשווק כרטיסים מוזלים למשחק בביתה בתמורה לכרטיסים באותו שווי במשחק חוץ באצטדיון ברמה יותר גבוהה מהי"א? האם הפועל ת"א, הפועל ב"ש או מכבי ת"א יכולות לגבות מאוהדי קבוצות אורחות סכום גדול כי הן קבוצות אטרקטיביות באצטדיונים מפוארים שגם כך מלאים? האם לקבל החלטה "צרכנית" לתעריפים אחידים גם כשהמוצר לא אחיד או לתת לכוחות השוק לעשות את שלהם (בתקווה שגם קבוצות קטנות יקימו במהירות אצטדיונים חדשים או יבצעו שדרוג מקיף למגרשים קיימים ואולי גם בסיוע המנהלת ומשרד הספורט והטוטו ושאר הגורמים?) ואולי להשקיע את עיקר המאמצים בשיווק כדי לגייס כספים מספונסרים וכולי ומי יהיה האחראי לקביעת המחירים? בעלי הקבוצות? הרשויות המקומיות שהם הבעלים של האצטדיונים? מנהלת הליגה וההתאחדות? ועדה "ממשלתית" מטעם משרד הספורט?

    בכל אופן בשורה התחתונה צריך לזרז הקמת אצטדיונים נוספים בליגת העל כמו האצטדיונים שכבר מתכננים באשדוד ואשקלון וגם לזרז שדרוג מתקנים נוספים כמו סכנין, קריית שמונה וכפר סבא (במקביל לשדרוגים בבלומפילד או זה שמיועד להיעשות בטדי) כדי לצמצם פערים לפחות ברמת המתקנים, גם אם קשה יותר לצמצם פערים באיכות הקבוצות ובאטרקטיביות שלהם. ובהקשר הזה הלחץ אמור להיות מופנה לרשויות המקומיות שבסופו של דבר אחראיות להקמת המתקנים וגם מתמחרות את עלות השימוש בהם. ובזמן "הביניים" של נניח חמש השנים הדרושות לביצוע כל השדרוגים והקמת המתקנים לקבל החלטות מסודרות כיצד יתמחרו את הכרטיסים כדי להפסיק את מחאות מחירי הכרטיסים שמתעוררות כל פעם מחדש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/8/16
  3. danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,353
    לייקים שהתקבלו:
    353
    לא מובן איך כל הכסף שהמנהלת הכניסה מזכויות שידור, כל הכסף שהמנהלת והקבוצות מקבלות מהטוטו וממשרד הספורט, כסף של משלמי המיסים, איך אי אפשר להוזיל ולסבסד את מחירי הכרטיסים? הרי פורסם שמשרד הספורט והטוטו הקצו מילונים בשביל כל הנושא של האבטחה. אז איך זה שהמחירים אותו דבר?

    רק לאחרונה שמעתי שיקצו 10 מיליון שקלים בשביל משטרה ייעודית למגרשי הכדורגל, אי אפשר להגיד שאין כסף, זה פשוט לא בסדר העדיפויות, זה לא מעניין אף אחד, פעם פעמיים בשנה מתעוררת על איזו מחאה ואז כולם נזכרים, אבל זה לא באמת מעניין אף אחד.
     
  4. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    הדבר המרכזי שבעלי הקבוצות צריכים להבין הוא שאין שום קשר לסוג הקבוצה (גדולה/קטנה) שאני אוהד, לבין המצב הכלכלי שלי.

    לא מבין למה אם אני אוהד של מכבי אני צריך לשלם יותר על משחק חוץ מאשר אם הייתי אוהד של הפועל רעננה.


    באנגליה החליטו החל מהעונה על מחיר מקסימלי לכרטיסים עבור אוהדי חוץ, הגיע הזמן שגם במנהלת יחליטו על מחיר כזה. אין שום קשר לקבוצה המתארחת.
    ואם התקנון אכן מחייב קורלציה בין המחיר לאוהדי הקבוצה האורחת לאוהדי הקבוצה המארחת, שהסעיף הזה יבוטל אם צריך.
     
  5. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,094
    לייקים שהתקבלו:
    952
    מין:
    זכר
    שאלה לכאלה מפה שיצא להם לנסוע למשחק בסמי עופר ברכבת ובעיקר לכאלה שנסעו למשחק נבחרת
    שאני יורד בחוף הכרמל עדיף לקחת אוטובוס ? ( ואם כן איזה ) או שעדיף ללכת ברגל והאם זה באמת הליכה של 10 דקות
     
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    הכל מפורט באתר האצטדיון כולל זמן הליכה ברגל וקווי אוטובוס ומטרונית: אצטדיון סמי עופר - דרכי הגעה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/16
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מחוף הכרמל לאצטדיון יש רבע שעה-עשרים דקות הליכה.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  8. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    מה שבטוח שבחזור עדיף ללכת ברגל ולא לענות על המטרונית שככל שמתקרבים לרכבת צריכה ליסוע הרבה יותר לאט כי אוהדים חוסמים את הכביש (אלא אם אתה רץ החוצה בשריקה).
     
  9. Nike2013 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/11
    הודעות:
    450
    לייקים שהתקבלו:
    40
    עדכונים מבלומפילד, משהו?
     
  10. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,186
    לייקים שהתקבלו:
    472
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    אין טעם לבקש פעם בשבוע עדכון מה חדש בבלומפילד. תשאלו פעם בחודש חודשיים ואז יהיה אפשר להצביע על התקדמות בפרוייקט שגם כך יימשך מינימום שנתיים. במילא בשנה הראשונה אלו יהיו העבודות ה"משעממות" (הריסת אלמנטים באצטדיון הקיים, עקירת כיסאות מרצפות והכל עד שיישאר רק טריבונות הבטון של היציעים וזהו. עבודות העפר ויציקת היסודות מחוץ ליציעים וכולי) ורק בשנה השנייה יתחילו העבודות ה"מעניינות" (יציקת עמודים וקירות תמך, התחלת בניית היציעים החדשים במפלס העליון ועבודות הגימור של עיצוב מחודש של החללים תחת לאצטדיון, הרכבת הכיסאות והכל).

    אבל אם כבר אשאל יש עדכונים מטבריה? הצילומים האחרונים מהאתר שראיתי (הערמת והידוק העפר שישמש ליציקת הטריבונות) הם מיולי (בערך על האצטדיון בויקיפדיה). מה התחדש שם מאז? אגב רואה שגם מספר המקומות הצפוי בו הוגדל מעל ל5,380. אבל כדאי שמישהו יספר לטבריינים על כך שבליגת העל כבר ידרשו 6,000 מקומות ושיש לא מעט ערים צפוניות קטנות (נהריה, טירת הכרמל, מגדל העמק ואחרות) שנערכות לבניית אצטדיונים של עד 10,000 מקומות.
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Bodek_Architects_Tiberias_Municipal_Football_Stadium15.Xxx/1024px-Bodek_Architects_Tiberias_Municipal_Football_Stadium15.Xxx

    ואגב הופתעתי לגלות כי לאצטדיון הטברייני יהיה אח צעיר וגדול יותר בכפר קאסם (שיכיל 7,000 מקומות ועלותו משוערת ב50 מיליון בהשוואה ל40 מיליון בטבריה) שכיום משחקת בוינטר. ידעתי שמזמן רצו שם אצטדיון אבל לא ידעתי שיש לו תוכנית ואפילו דדליין. הסגנון האדריכלי דומה (ככה זה שאותו אדריכל) ולמעשה מה שמתוכנן בכפר קאסם זה מה שהיה רצוי לתכנן גם בטבריה (4 יציעים במקום 3 וקיבולת שמתאימה לליגת העל בעתיד). מה שבטוח האצטדיון מציב רף חדש לאצטדיונים במגזר שלא לדבר שגם לא מעט ערים יהודיות שכנות יכולות לקנא באצטדיון החדיש.

    טבריה
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Bodek_Architects_Tiberias_Football_Stadium_AA.Xxx/1024px-Bodek_Architects_Tiberias_Football_Stadium_AA.Xxx
    כפר קאסם
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Bodek_Architects_Kfar_Qassem_Football_Stadium.Xxx

    האמת עם עיצובים חמודים למדיי שכאלה הייתי רוצה לראות ערים נוספות שוכרות את מוטי בודק (האדריכל) לתכנן את האצטדיונים הקומפקטיים שהם מתכננים או אפילו להיות מעורב בשדרוג לאצטדיונים קיימים (אפשר לשלוף במהירות איזה 15-10 אצטדיונים שמיועדים להיבנות או להשתפץ בקיבולת של עד 10,000 מקומות). במיוחד אם תשוו למשל את האצטדיון שנבנה בעכו לאצטדיון שמתוכנן בכפר קאסם ששניהם מתומחרים ב50 מיליון אבל איזה פער בין אצטדיון טוטו עכו לאצטדיון שבתכנון בכפר קאסם. בכל אופן למיטב הבנתי אצטדיון כפר קאסם מיועד לקום בשלבים כששלב א' הוא הקמת הטריבונה המערבית בלבד שאמורה להכיל 2000 צופים. העבודה צפויה להתחיל באוקטובר 2016 (עוד חודש).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/16
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    אני לא מבין למה כבר כמה ימים שנבחרת ישראל מתאמנת במגרשים של מכבי חיפה בכפר גלים (חוץ מאימון אחד שנעשה בסמי עופר) לקראת המשחק מול איטליה בסמי עופר (מוקדמות מונדיאל 2018). הרי בשביל הקטע של האימונים בנו לה את מתחם בית הנבחרות והמגרשים בשפיים ב22 מיליון שקלים שתכלס לא מרחק נסיעה קריטי מחיפה (כ79 ק"מ מסמי עופר שבדרום חיפה). הרי לשם השוואה אף אחד לא מאמין שלפני המשחק מול ספרד בטדי הנבחרת תתאמן במגרשי בית וגן של בית"ר ירושלים. ואם הסיבה היא שהנבחרת הצעירה "תפסה" את בית הנבחרות לאימוניה (מארחת השבוע באצטדיון המושבה את ליכטנשטיין במוקדמות יורו צעירות 2017), אז זאת רק סיבה לקדם כבר את שלב ב' של המתחם שנועד להוסיף עוד מגרשי אימונים ל2 הקיימים.

    ואגב נבחרת איטליה היריבה אומנם ערכה סיור היכרות בסמי עופר, אבל את האימון שלה בחרה לקיים באצטדיון בנשר (גם שם היתה פארסה כשהאצטדיון בנשר לא אושר מיידית לאימון). עכשיו מעניין עוד כמה זמן ייקח לתת לו גם את הכבוד לארח את משחקי הליגה הלאומית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/16
  13. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,431
    לייקים שהתקבלו:
    646
    מין:
    זכר
    הנה צילום מלפני שבועיים שמראה את התקדמות העבודה באצטדיון המחודש של בית שמש. להזכירכם דיווחתי כי התעריף המיועד לבנייה היה 13 מיליון ש"ח והטריבונה (הבודדת) אמורה להכיל (בסופו של דבר) 2200 צופים כשכמו כן ייבנו גם חדר שופטים, מלתחות, קופות וכולי, זאת לאחר שהוחלט שלא להסתפק בשיקום היציע הישן שיכל להכיל רק כ1000 צופים. בינתיים בית שמש בכלל מארחת את משחקיה במגרש באחיסמך (ליד לוד). נקווה שלא רחוק היום עד שיהיה צורך להקים באצטדיון יציע נוסף שיכפיל את הקיבולת לצד תוספת עמדת צילום לטלוויזיה ועוד. למרבה הצער נראה שמדובר במגרש מאוד מינימלי שאני אפילו לא בטוח אם יכלול תאורה וככל הידוע לי היציע אמור להיות מאוד פשוט ולא מקורה ומה שבטוח לא מתאים אפילו לדרישות מינימליות של הליגה הלאומית.
    http://shemeshnet.co.il/uploads/n/1472047584.3366.Xxx

    בית שמש | בבית שמש | שמשנט - הפורטל של בית שמש ומטה יהודה

    ובלי קשר ישיר, ה30 באוגוסט היה גם תאריך הסגירה של המכרז שהוציאה העיר להקמת מגרש/אצטדיון בייסבול בעיר שאמור (לכאורה) לקום כבר ב2017 בעלות משוערת של 3 מיליון שקלים ולהפוך למתקן הבייסבול שאולי ייחשב כמרכזי בארץ. עכשיו צריך לחכות לפרסום תוצאות המכרז ולהתחלת העבודה בשטח. בכל אופן אני מניח שגם במכבייה הקרובה משחקי הבייסבול יתקיימו בפתח תקווה (כפר הבפיסטים) או המגרש בגזר ולא במגרש החדש בבית שמש. אגב בעבר דובר שהמגרש כמו זה של בית שמש יכיל 5,000-4,000 צופים אבל מה שבטוח שגם אם יוקמו בו טריבונות, לפחות בשלב הראשון הם יהיו הרבה יותר קטנות ומיועדות למאות צופים בלבד. בינתיים לפני חודש אירח המגרש בכפר הבפיסטים את אליפות אירופה בבייסבול עד גיל 21 בה השתתפו נבחרות ישראל אוקראינה רוסיה וליטא (אגב בפרסומים הבינ"ל העיר המארחת נקראת תל אביב) ובית שמש מקווה לזכות באירוח טורנירים שאף גדולים יותר. ואגב עיר נוספת שבמו"מ להקמת אצטדיון בייסבול היא רעננה.

    בכל אופן בבית שמש מקווים שגם יזכו כבר לראות בחנוכת היכל התרבות העירוני שטרם הושלם
    http://shemeshnet.co.il/uploads/n/1402650277-0.Xxx

    ובמבשרת ציון-אבו גוש רק ביוני השנה הונחה אבן הפינה לקריית הספורט (יותר ספורטק מקריית ספורט) המשותפת החדשה שתכלול אצטדיון מיניאטורי (חבל שלא מותירים סביבו די מרחב להרחבתו בעת הצורך), מתחם טניס קטנטן של 5 מגרשים ועוד על שטח של 17 דונם ובעלות בנייה כוללת של כ28 מיליון ש"ח. במקור טקס הנחת אבן הפינה ותחילת העבודות היו מיועדים לדצמבר 2014 (עיכוב של שנה וחצי). למרות שהוא אצטדיון משותף לשתי היישובים, המיקום שלו אינו בגבול בין היישובים (במזרח אבו גוש) אלא במערב אבו גוש. זמן מבשרת | zmz.co.il - שלום ספורטיבי
    http://www.mynet.co.il/PicServer4/2014/11/25/5719288/57192820490100490490no.Xxx

    ושטח קרית הספורט במערב אבו גוש במפה.
    מפות Google

    ובלי קשר מבשרת גם החלה בבניית קאנטרי קלאב עירוני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/2/17
  14. Doritoz FCBJ - RMCF

    הצטרף ב:
    ‏7/9/10
    הודעות:
    1,113
    לייקים שהתקבלו:
    278
    מין:
    זכר
    אני מבית שמש, ולא היה לי מושג על ההתקדמות, שנים הזניחו את המגרש הזה, היו ימים שניצחנו את קטמון בגלל הבורות בדשא שהיו לטובתינו כי אנחנו כבר רגילים ל"דשא" הזה הגיע הזמן שנתקדם.
    יאללה מחכה, הגיע הזמן שיזיזו עניינים בעיר הזאת.
    לגבי בייסבול, כבר כמה שנים שבית שמש לקחה על עצמה את העניין של הבייסבול ברצינות וגם ראו תוצאו יפות לפחות בזירה המקומית, בעיקר בגלל כל החרדים האמריקאים שיש בעיר (טפייי).
    זה יהיה נחמד אבל אם יהיה פה מגרש ויארחו פה משחקים בינלואמיים...
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה עם הרצליה? יש תמונות?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 9, אורחים: 135)

  1. EsheD
  2. חייל שוקולד
  3. ~Omri~
  4. Hovavi
  5. matanbl22
  6. katamoni
  7. yuvalu
  8. o.b.