הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

מסכים עם הרבה ממה שנאמר פה.
גוטמן מאמן ליגת העל טוב. אפילו יותר מזה.
אבל הוא לא העילוי שאנשים עשו ממנו. כמו שרשמו ב15
שנה הוא יכול לזקוף לזכותו עונה וחצי עליאיות וכל השאר בינוניות
אם אני מפרגן לו.

 

היו לו סגולות כמו עין טובה מאוד לזרים ומשחק הלחץ שהנהיג אבל באמת לדעתי הרבה שנים הוא כבר לא רלוונטי.

 

בקדנציה השנייה שלנו הוא לא ירד איתנו ליגה, הוא היה איתנו בתחתית ואז בגלל מצב הקבוצה ואי הבנות עם זינו עזב קצת אחרי אמצע העונה. אחריו היו מאמנים אחרים שהירידה התרחשה איתם. דווקא כשגוטמן היה עוד היינו במצב סביר.
חשוב גם לציין באיזה מקום היה בקבוצות שפוטר/התפטר, למשל בבית״ר י״ם הוא היה במקום השני כשעזב כשהוא פשוט לא התאים לסגנון הכדורגל של המועדון כי מבחינת תוצאות בית״ר עוד הייתה בסדר, במכבי נתניה וקפריסין אני לא יודע מה המיקום שהיה שעזב אבל לפחות במכבי נתניה אם אני זוכר נכון זה הזכיר יותר את בית״ר, כלומר מבחינה מקצועית נתניה הייתה בצמרת אבל הכדורגל לא התאים לאופי המועדון.

אני חושב שגוטמן הוא מאמן מצוין לטווח הקצר, מהמאמנים הטובים שהיו כאן, הבעיה שהרבה פעמים הוא מקריב את הטווח הארוך בשביל הטווח הקצר, כמו לאכול המבוגר, בהתחלה זה טעים לך, אבל לאורך זמן זה מזיק לך לבריאות ופוגע בך. כמעט כל מועדון שגוטמן אימן בו לאחר הקדנציה של גוטמן סבל ממשבר גדול בגלל ההקרבה של הטווח הארוך למען הטווח הקצר.

 

בבית"ר הוא קיבל מגד זאבי צ'ק פתוח להביא את מי שהוא רוצה. זאת ממש לא היתה קבוצה של נגרים,. בלי קשר ל-DNA של המועדון ציפית מהסגל הזה לכדורגל מלהיב. הכדורגל של גוטמן בבית"ר הגעיל את השועלים. נכון שהוא קיבל את ההתקף לב כשהקבוצה היתה במקום שני אבל בוא לא נשכח שהיא היתה 9 נקודות אחרי חיפה ובלי ממש סיכוי לאיים עליה (לצערו לא היה אז קיזוז....) בנתניה לא היה צמרת ולא כלום, כשהוא פוטר בינואר הקבוצה עמדה על 4 נצחונות בלבד. לגבי באר שבע, מצטער אבל כשקבוצה יורדת ליגה אני מכליל גם מאמן שלקח חלק נכבד מאותה עונה,גם אם אלה שבאו אחריו היו גרועים יותר(או שהפיטורים עצמם גורמים לסחרור במועדון שרק מחמיר את המצב,זה גם קורה) אתה רוצה לקרוא לזה "עשה תחתית עם ב"ש"? אין בעיה, אבל הצלחה זאת לא היתה

 

בנתניה הוא פוטר כשהיינו מקום 8 לדעתי .. סיימנו בסוף מקום 2.
לא יודע אם היו פיטורים ממש מוצדקים אבל הכדורגל היה לא משהו
והתוצאות בהתאם.
לפחות משהו אחד יצא מהקנדציה הזאת - ה3-1 במחזור הפתיחה
על מכבי חיפה האלופה הבלתי מעורערת ב3 השנים שלפני. משחק
שלא אשכח בחיים.

 

אני מחזיק מגוטמן, חושב שמהמאמנים של הדור הישן הוא וקשטן היו הבולטים ביותר, עשה הצלחה גדולה לפחות עם שלוש קבוצות שונות וזה משהו שצריך להעריך, אבל מצד שני יש לו גם צדדים לא מקצועים, כמו בנוגע לאיך הוא מחליט איזה זר להחתים (ומי שמעורב בנושא ומכיר יודע על מה אני מדבר) ואלה דברים שהתאכזבתי לגלות בזמנו בבאר שבע ושהתפוצצו לנו בפנים כשהוא החתים את השוער סונרה ולמעשה גרם לנו להיכנס לעונה ללא שוער מקצוען בשער (ושילמנו על זה מחיר קשה) וכמובן הקטע הזה שגוטמן בונה קבוצה לטווח הקצר ואז כשהוא עוזב הכל מתפרק וצריך להתחיל הכל מאפס והרבה קבוצות שילמו על זה מחיר כבד (למשל כשעזב אותנו ב97 לקח איתו חצי קבוצה להפועל חיפה כולל את רוסו). אבל יחסית לשאר המאמנים בשוק, כאלה כמו עזורי, קלינגר, אוחנה ואחרים, הוא בהחלט נחשב מהיותר טובים.

 

מי שעולה מול וולס בלי אישית על בייל הוא לא מאמן בעיני ולא משנה מה הוא עשה בקריירה

עם כל הסלידה מהפועל, הקבוצה המדהימה שהייתה להם (אניימה דה סילבה זהבי וכו') מנצחת מעל גול את מכבי תא וב"ש של היום. אז כמו שהאליפות של יוסי מזרחי עם בית"ר לא הופכת אותו למאמן אדיר, אותו סיפור גוטמן.

מקומם של המאמנים הללו הוא בקבוצת מרכז טבלה ומטה או קבוצות בליגה הלאומית עם יומרות של פלייאוף עליון.

 

בנבחרת הוא כבר היה עם האף למעלה (זוכרים את החיוך בהגרלה כשקיבל את ווילס ובוסניה?) והחזיק מעצמו יותר מידי כולל שמירת חסד לשחקנים כמו שכטר וורמוט מה שגוטמן הישן לא היה עושה. אחרי הניצחון על בוסניה הוא כבר היה בטוח שהוא פרגוסון והכתובת הייתה על הקיר.

 

לא אמרתי שהוא ברמה של הליצנים האלה(ולא סתם הם כבר לא מאמנים), בסך הכל אמרתי שההייפ סביבו מוגזם לחלוטין

 

מי קיצץ בהצלחה שלו בבאר שבע ובהפועל חיפה?

 

@Raulito , שים לב שדיברו פה על ה15 שנים האחרונות.
למעשה הוא לא הצליח בצורה יוצאת דופן (או בכלל) בשום מקום
חוץ מאותה הפועל .

 

למה אתה מתכוון כשאתה אומר בונה קבוצה לטווח הקצר?


Sent from my iPhone using Tapatalk