מעמד המאמן בליגת העל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏4/3/17.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    1) קודם כל מכבי חיפה מערכת מזעזעת לגמרי. רק מאמן ממש טוב שמבין לעומק את הכדורגל יכול עכשיו להצליח בה. אפילו בכר לדעתי היה הולך לאיבוד.
    2) למה אני בכל זאת לא תופס מאף מהמאמנים האחרונים? מספיק לראות מה הם עשו אחר כך בקריירה שלהם. רק אלישע עוד איכשהו... אבל גם הוא לא הראה בב"ש משהו גדול יותר ממכבי חיפה. ובכלל לא הגיע אפילו קרוב להישגים בירוק. היום הוא בנבחרת שלדעתי במצב העניינים עכשיו זו פנסיה ולא שיא קריירה. גם עכשיו אל תדאג אתה לא באמת תשמע ממולנסטיין.
    3) ההבדל מבית"ר שטביב יכל להיות מנהל מקצועי מצוין. יש לו הבנה בכדורגל גדול לאין שיעור מאשר לשחר. הוא בונה את הקבוצות למאמנים. במכבי חיפה שחר וחבריו בלי שום מושג והרבה פעמים גם עם אינטרסים זרים לגמרי.
    4) בפעם המיליון ג'ורדי בז למאמנים ישראלים ובצדק.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,212
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    להכניס את מישל פייפר
    טביב לא בונה את הקבוצה, לפי ראיון שערכו בזמנו עם אורי אוזן הוא סיפר שמי שבחר את השחקנים זה הוא וקורצקי, טביב בסך הכל היה מקבל את חוות הדעת המפורטת שלהם ובדרך כלל היה מאשר, זה די דומה למה שקורה עם אלונה בב"ש. להבדיל מב"ש טביב דוחף את האף יותר מדי, אם זה בהרכבים ואפילו בחילופים. הוא גם כופה על מאמנים לשלב שחקנים שהוא רואה בהם פוטנציאל למכירה. איכשהוא זה עובד והקבוצה מצליחה, אבל בית"ר זה בפירוש לא מודל לאיך לנהל קבוצת כדורגל. ועוד לא דיברנו על זה שאין מודלים עסקיים ושמייבשים את מחלקת הנוער.
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אתה מתעקש על זה ואנשים שנמצאים איתו בקשר טוענים שזה ממש לא נכון.
    זה גולדהאר שלא רוצה מאמן ישראלי.
    לדעתי מבחינת ג׳ורדי אפילו עמיר תורג׳מן בא בחשבון ולא פעם גם אמרו שהוא מעריך מאוד את רוני לוי.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    בסדר אז גולדהר בז למאמנים הישראלים. לא משנה כל כך. אני מבין את הסיבות.

    @Drama2 עוד משהו לגבי סילבס ש"לא סופר את התקשורת" - זו נקודה כאובה מאוד במכבי חיפה אליה אני מרבה להתייחס. מכבי חיפה היא בורדל תקשורתי לחלוטין ביוזמת המועדון. הנושא הזה בכלל לא דומה למה שהוא מכיר מרעננה. קודם כל איזו כבר תקשורת יש סביב רעננה?
    עם כל הכבוד לאוהדי הקבוצה הסימפטית פה מי באמת עוקב אחרי מה שקורה שם ביום יום. זה בדיוק 180 מעלות ממכבי חיפה.
    שנית כל ממש מכניסים את התקשורת גם להשפיע על מהלכים לעיתים. מינוי של לוזון נעשה נטו בלחץ התקשורת.
    שחר מזמין תקשורת כשהוא מכניס את רנה או את תור לשיחה. אתה לא מבין איזה זוועה הולכת. הדלפות נוראיות.
    מסכן המאמן שיבוא אלינו.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    גם את סלובו שמעתי אומר בראיון ״נראה לכם שטביב ידע מי זה רוקאביצה? ידע מי זה קלטינס? זה אנחנו״.
    ותכלס, באמת מה הסיכוי שטביב ידע מי זה קלטינס? הרי הנוער של בית״ר מעניין אותו כמו שאותי מעניין מה הספורט הלאומי באפגניסטן.(העפת עפיפונים אולי?)
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    לגביי טביב אני יכול להגיד שברור שהוא מעורב בהחתמת שחקנים אבל יש למאמנים מילה אצלו גם אם היא לא מאה אחוז. אפשר לתת כדוגמה את קלאודמיר, שטביב לא רצה בעוד שקורצקי לחץ עליו במשך כמה שבועות להחתים אותו. גם אייס קרים הבדיחה זו החתמה של אלי כהן הליצן ולא טביב.

    @עידן444

    טביב ידע מי זה רוקאביצה וגם מי זה קלטינס. באחריות.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    איזה סיבות יכולות להיות לגולדהאר? מקצועיות? נו באמת...
    מזל שהוא יהודי אחרת עוד הייתי הולך בכיוונים לא טובים.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אני יודע שמאוד מפריע להם עיסוק תקשורתי של מאמנים ישראלים, גם מבחינת ידע בכדורגל לא קשה להבין איזה שוק חרא יש פה.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,117
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    1. כן, מקצועיות.
    2. תקשורתיות. עשו לו בית זונות.
    3. היררכיות. מאמנים ישראלים לא ממש מסכימים למודל במכבי.
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,212
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    זה בדיוק מה שאמרתי, הוא בסופו של דבר זה שנותן את האישור, אבל למאמן יש חלק מרכזי בהגעה. אפשר להגיד למעשה שבקטע הזה יש למאמן הרבה יותר חופש מבחיפה, שם נוחתים עליך כל מיני חייזרים שאתה לא מבין מאיפה לעזזל הם הגיעו
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אז אתם אותו חרא כמו כולם וגרוע מכך.
    הבוס מחליט מקצועית בשלט רחוק. לפחות טביב ויואב כץ מגיעים מידי פעם.
    ברצינות, מה גולדהאר יודע על הרמה המקצועית של המאמנים ומה לו ולדעת האם פאקו ובוס מקצועיים יותר מבכר וגרנט?
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    הוא איש עסקים רציני שרוצה בטובת העסק שלו וכבר מספיק זמן בתחום כדי להבין מי נגד מי גם אם הוא עובד מרחוק.
    מניח שהוא מתייעץ עם אנשים ויודע את התמונה. גם יש לו מנהל מקצועי שמנהל את העניינים עבורו.
    ומה זה הם אותו חרא כמו כולם. אני חושב שרואים לפי שנים אחרונות שיש שני מועדונים שהם לא אותו חרא כמו כולם.

    זה לא משנה אם בעלים קרוב או רחוק. זה משנה אם הוא מבין איך לקדם את העסק או בכלל רוצה בכך.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,117
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    https://media1.giphy.com/media/8et1t48iZhAic/giphy.Xxx
     
    ChelseaPensioner אוהב/ת את זה.
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    בדיוק- יש לו את ג׳ורדי שמקצועית ההבדל ביניהם הוא כמו ההבדל בין ההבנה שלי להבנה של פיני גרשון בכדורסל- אז אם לג׳ורדי אין בעיה עם מאמן ישראלי מבחינה מקצועית למה שלגולהאר תהיה?
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    כי אולי גם ג'ורדי לא באמת מתלהב. מקסימום הוא בעד לתת הזדמנות לתורג'מן שעבד איתו לא מעט זמן.
    מיץ' יודע שמידת ההבנה שלו מוגבלת והוא לא מנסה להתערב במה שהוא ממש לא יודע. בניגוד לבעלים אחר עם לא מעט כסף.

    בשני המועדונים המובילים יש חזון ברור, יש מטרות ויש נכונות להגיע ליעדים ולפי זה נגזרת גם מידת ההתערבות וההחלטות. בתכלס זה התפקיד הכי חשוב של בעלים ביחד עם לתת גב כלכלי.