הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

ייני בהחלט תרם להנעת הכדור באגף ימין,והשילוב בינו לבין דור מיכה היה נהדר.
מספרים זה לא הכל בחיים,בטח לא כשאתה מגן ולא שחקן התקפה.

 

אז ההגדרה שלך לנגר שונה משלי.
פשוט מאוד.
סתם בשביל להבין את ההגדרה שלך- ראובן עובד נגר?
בוא נקשר את זה לדיון של ב״ש- יחיאל צגאי נגר?


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אגב, ההגדרה לנגר גם תלויה מאוד בתפקיד במגרש.
כלומר כמגן לדעתי ייני הוא בהחלט נגר, כלומר מישהו שמוגבל בביצוע אותו תפקיד, בניגוד למגן קלאסי הוא לא מהיר מספיק ואין לו כוח מתפרץ כדי לפרוץ באגף או לפנות שטחים לקיצוני, כמגן שמאלי גם אין לו יכולת להרים תוך כדי תנועה או בנגיעה ברגל שמאל ובכל המשחקים האחרונים שראיתי אותו כמגן שמאלי הוא תמיד מעביר את הכדור לרגל ימין ובכך מעכב את ההתקפה ועוצר את המומנטום, הוא גם לא חושב כמגן, כלומר הרבה פעמים שמכבי תקפה המתנתי שיעשה את התנועה שמגן בדרך כלל עושה באפון אוטומטי בשביל לפתוח אופציה לקיצוני ולמשוך תשומת לב אבל ייני חושב יותר כבלם ולכן נשאר הרבה יותר מאחור במחשבה מה יקרה אם מכבי תל אביב תאבד את הכדור.
גם כששיחק בזמנו כמגן ימני, אם תחזרו להודעות שכתבתי בזמן אמת, כתבתי שמבחינה הגנתית הוא מצוין, אבל מבחינה התקפית הוא מגביל את מכבי תל אביב וזה מרגיש כמו בלם שמשחק כמגן ימני.

אבל אם לדוגמא טיבי גמר את העונה וייני ישחק עד סוף העונה כבלם, אז כבלם הוא לא נגר בכלל, כי היכולת הטכנית והתכונות הנדרשות הם אחרות לגמרי ממגן למשל.

 

הרכישות של דור אלו ואורן ביטון( יחד עם אוחנה וזריהן) מראות לדעתי על גישה נורא חכמה של ב״ש בשוק ההעברות.
במקום ללכת ראש בראש עם מכבי על השחקנים המוכנים והיקרים(מבחינה חוזית) הם לוקחים שחקנים צעירים עם עתיד מרשים ובונים אותם לצד השחקנים המנוסים והטובים יותר.
לא רע בכלל.

 

אם כך כל המגנים הישראלים נגרים, כי הם לא ממש מסוגלים לעשות הגנה.
ייני עולה כמעט כמו כל מגן, ועושה את תנועת העקיפה באגף בכל פעם שמכבי תוקפת משמאל שלא במתפרצת (קורה הרבה פחות מבימין), וגם משתמש ברגל שמאל (מהראש יכול להוציא לך שלושה כדורים נהדרים לוידאר איתה). הגבהה בנגיעה ותוך כדי תנועה מעטים הישראלים בהיסטוריה שעשו כמו שצריך.
יש מן תופעה כזו של היצמדות לתדמית של שחקן והתעקשות עליה. מומלץ לפעמים אשכרה לצפות.

ייני הוא לפחות בטופ 3 מגנים ישראלים כיום, לפחות בליגה. אם הוא נגר, מה כל האחרים?

 

לקחת את המילה נגר ונעלבת כאילו אתה אישתו של שירן.
הניתוח האחרון של משה הוא ראוי ביותר מבחינתי. כן, אם אני צריך מגן תוקף מול קבוצות שמתגוננות, בלי לחשוב פעמיים אני בוחר בשחקנים התקפיים יותר כמו דסה ובן ביטון. הם ניידים יותר, מהירים יותר, מסוגלים גם להרים טוב יותר ובעיקר עושים תנועה הרבה יותר טובה כמגנים.
אבל ייני הוא מעבר לזה, הוא הערך המוסף של מכבי תל אביב. הוא חכם מאוד, מביא איתו ניסיון, דומיננטי, מדרבן שחקנים, נותן שקט בחדר הלבשה, שחקן של מאמן בקיצור. וכן, הוא גם עושה את רוב התפקידים שלו בצורה סבירה. לטעמי כבלם הוא הטוב ביותר. דוגמא קלאסית שהסך הכל שלו עולה על כל ליקוי כזה או אחר. זה שחקן שבטח עבור אוהדי מכבי תל אביב, צריך שיהיה בסגל ובטח שבהרכב.
במקום להתייחס לדברים האלה אתה ממציא פה דברים שייני מה לעשות הוא לא, ואין שום בעיה גם שהוא לא.

ואני אגיד (אכתוב ) יותר מזה. כל אוהד אובייקטיבי (מה שאתה לא) מבין שגם מכבי החזירה את ייני כי שחקן כזה חיוני ונחוץ למערכת, הרבה יותר מעמדה כזאת או אחרת שבה יתופקד.

 

כל אוהד שמבין כדורגל (מה שהרבה פה לא) מבין שייני הוא ההבדל בין הגנה מבורדקת לבין הגנה שאפשר לקחת איתה אליפות.

 

חייב להתעכב על השורה הזאת ולהסביר אותה, שכן דיברתי עם גורם מהמועדון והוא הסביר לי שהאחוזים שנשארים אצל בן זקן/שירצקי/לוזון הם אחוזים ממכירה עתידית מרווח שמעל לסכום אותו שילמה ברקת.
כלומר, במידה ומיכאל אוחנה ימכר נניח במחיר של עד 4.5 מיליון שקל לקבוצה בחו"ל, בן זקן לא יקבל כסף מההעברה, וכל הסכום יועבר במלואו להפועל באר שבע. רק מעבר ל4.5 מיליון ששילמנו על אוחנה, בן זקן יהיה זכאי לכספים, וגם אז רק 50% מאותם כספים.
כלומר אם אוחנה ימכר לחו"ל בסכום של 5 מיליון שקל, 4.75 יעברו אלינו (4.5 ועוד חצי מ - 500 אלף הש"ח הנוספים מעבר למחיר ששילמנו) ו0.25 יעברו לאשדוד.
אותו הדבר גם עם אורן ביטון ודור אלו, קודם כל אלונה צריכה להחזיר את מה ששילמה, ובמה שיתקבל מעבר לכך לבעלים הקודמים של השחקן יהיה אחוזים.

 

שוב, אתם (אוהדי מכבי) שופטים את ייני בהשפעה שלו על כלל הקבוצה, האחרים מנסים לשפוט אותו נטו על סמך יכולת. ייני מסדר את כל ההגנה בגלל שהוא מגן שמאלי כל כך גדול? לא. אבל הוא יודע להעיר לשחקנים, להסביר להם איפה לעמוד, מתי לצאת. אלה דברים שלא קשורים ליכולת המקצועית שלו.
אין לי בעיה עם הדיעה הזאת, גם למכבי חיפה לאורך השנים היו שחקנים שהיו חיוניים למערכת הרבה יותר משהיו מקצועית כל כך גדולים. לא מבין את המלחמה הזאת להתעקש שהוא לא המקרה הזה. איך אמר לי אוהד של מכבי ? "הכי חשוב שהחזירו את ייני. שיהיה אצלנו גם שוער לא משנה לי באיזה תפקיד".

 

אז מה זה, אם לא יכולת מקצועית?

*אולי כדאי להעביר את זה לדיון של מכבי, מהטלפון זה קצת מסורבל.

 

גם את הפעולות האישיות כביכול, אלה שאתם מתעקשים לשפוט אותו בגינן, הוא עושה בצורה טובה.

 

זה נכון שאורטופד מנתח ידחוף לעתים לניתוח בעוד פיזיוטרפיסט פחות
אבל אותם אנשים שאמרו לך על השינוי מחשבה הזו מוזמנים לפרט כמה כדורגלנים מקצועיים שהם מכירים
שאובחנו עם קרע מלא ב ACL, או קרע לא מלא שהמשמעות שלו בפועל מבחינת התפקוד היא כמו מלא,
חיבור מינורי, חזרו לשחק ללא ניתוח והחזיקו ככה בהצלחה למשך תקופה ארוכה.

שחקנים מקצועניים עם קרע מלא או שווה ערך למלא ב ACL עוברים ניתוח ב 99% מהמקרים ואני כנראה נדיב עם האחוז.
או פורשים/עוברים לרמות חובבניות. באחוז הבודד אפשר למצוא את זיטו אוגבונה שניסה ולא הצליח והיה צריך לעבור ניתוח בכל מקרה.

רשמתי כאן בזמנו שביקרו את המועדון שאם מדובר ב LCL ההתנהלות הייתה הגיונית בהחלט.
העלתי את הספק שיש נזק כלשהו ל ACL או ל PCL ואז ההתנהלות מדאיגה, לא דמיינתי שאובחן קרע מלא ב ACL (או חיבור מינורי בדיעבד).

פייר, מודאג מאוד בשביל ויטור ומקווה בשבילו שההחלטה הזו לא תעלה לו ביוקר,
כמו שהיא עלתה לכמה אנשים שאני מכיר, גם עם מוסר עבודה גבוה, שקיבלו החלטות דומות.

 

צודק בהחלט, כמעט כל המגינים בישראל נגרים, ובגלל זה מגינים כמו דור אלו ואורן ביטון, עם ליקוים כאלה ואחרים בהגנה, אבל עם איכויות ברורות בהתקפה, נרכשים כבר עכשיו על ידי קבוצה כמו הפועל באר שבע בלא מעט כסף. זה עד כמה מגן שהוא לא נגר הוא נדיר בכדורגל הישראלי.

האם ייני הוא טופ 3 מגינים ישראלים כיום? לא יודע. יש את בן ביטון, אלי דסה, אורן ביטון ודור אלו שהרשימו אותי יותר השנה, בעיקר כי הם מסוגלים גם לתרום בצד השני של המגרש ולכן הייתי לוקח אותם לקבוצה שלי לפני ייני (ועם דגש על לקבוצה שלי, יכול להיות שעבור מכבי תל אביב הערך המוסף של ייני שווה יותר מאורן ביטון כמגן שמאלי נניח, למרות שההרגשה שלי היא שיגיע מגן שמאלי בקיץ וייני יעבור לשחק בעמדה אחרת), אבל באופן כללי אין היום מגינים ישראלים טובים בליגה שלנו. ולכן זה לא כזה קשה להיות טופ 5 ואפילו טופ 3.

אני מתעלם מהעקיצות שלך בהודעות האחרונות כי יתכן שאם היו תוקפים את ברדה הייתי מגיב כמוך, כי יש לנו כאוהדים גם צד אמוציונלי שמדברים על שחקנים שהם סמלים מבחינתנו, אבל מבחינה מקצועית נטו, עזוב רגע את הערך המוסף של ייני למכבי תל אביב, ייני כמגן שמאלי הוא שחקן מוגבל מאוד בכל מה שקשור לתרומה להתקפה.

כמו שכבר כתבתי, אם ייני היה משחק בעמדת הבלם, אז אולי התגובות היו אחרות. אבל כמגן שמאלי, הוא לחלוטין מגביל התקפית את מכבי תל אביב, וזה לא קשור לעובדה שהוא שחקן חכם בצורה באמת נדירה בכדורגל הישראלי, או לעובדה שהגנתית הוא שחקן מצוין, אלא לתכונות המקצועיות שלו שהם בחסר כשמדברים על מגן שמאלי בכדורגל המודרני.
יכול להיות שברמה הנוכחית בליגה הישראלית זה לא פוגע יותר מידי במכבי תל אביב, ושהוא אפילו מהמגינים היותר טובים בליגה, אבל אם מסתכלים על הרף שמכבי תל אביב יכולה או שואפת להגיע אליו, עם יני כמגן שמאלי היא לא תגיע לרף הזה. זאת דעתי בכל מקרה.

 

אחרי אתמול קראתי קצת מאמרים ומחקרים בנושא, כאשר עיון מעמיק בפרסומים מקצועיים משנה את התמונה בנוגע לאוכלוסיית הספורטאים. מיקלבוסט למשל הראה כי לאחר מעקב של 11-6 שנה, 20 מתוך 22 שחקני כדור יד מקצועיים (91%), שעברו שיקום ללא ניתוח שחזור הרצועה, הצליחו לחזור לרמת הפעילות הספורטיבית לפני הפציעה, לעומת 33 שחקנים מתוך 57 (58%) בקבוצת המנותחים שחזרו לרמה זו.
בקבוצה של 38 ספורטאי אקדמיה לשעבר, דווח מספר נמוך של הגבלות בחזרה לתפקוד לאחר טיפול שמרני בעקבות קרע ברצועה הצולבת הקדמית. אחוז רמת החזרה לתפקוד ספורטיבי שקדם לפציעה, היה 8% ועד 82% אצל אלו שעברו שחזור של הרצועה ו-19% עד 82% באוכלוסייה שלא עברה הניתוח.