מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏15/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    וכולל חורף 2017 (שני הברזילאים ושוינפלד), כלומר מקיץ 2012 עד קיץ 2017, יש כבר הפרש של איזה 20 מליון שקל ועכשיו עם המליון יורו על אצילי זה כבר איזה 24 מליון שקל.
    עובדה מספרית, נעים להכיר.
    ואני אפילו לא נכנס לשכר העצום ששחקנים מרוויחים אצלכם כן?
    אבל העיקר האיזון הכלכלי של פ.צ מכ', יצרנית הכשרונות הגדולה לאריות אירופה, שמדי חלון העברות מייצאת ליבשת שחקנים צעירים ומבטיחים בתחילת דרכם. באזל של המזרח התיכון.
     
  2. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,601
    לייקים שהתקבלו:
    5,967
    הדיון התנהל על המאזן של מכבי עד לחלון החורף האחרון.
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אה, אז זה הולך לפי עד מתי שנוח לכם כדי שיסתדר עם התיאוריות של דסקל?
    בחלון של החורף האחרון הייתם מאוזנים רק מסיבה אחת - מכירת זהבי.
    מה היה המאזן המהולל של המועדון של בחורף 2015 (טרם מכירת זהבי)?

    זה כמו מהמר שהפסיד שנים בהימורים מליון שקל ואז מרוויח יום אחד 900 אלף ומספר שהוא לא מורווח ולא מופסד מהימורים, וכמובן רגע אחרי הזכיה ב900 אלף חזר להפסיד עוד מאות אלפים.

    אז היה לכם איזה משהו נקודתי עם מכירת זהבי בפוקס בסכום מטורף, זה לא משהו שמעיד על איזו מגמה או מדיניות רכש מחושבת.
    עובדה שמיד תוך חלון אחד חזרתם להיות בהפסד של איזה 25 מליון שקל בשוק ההעברות.

    אז חלאס לבלבל לאנשים את המוח ולספר אגדות על איזה מועדון שמכניס ומוציא את אותם מספרים ולנסות לצייר לנו איזה תמונה ורודה שמכבי היא איזו איאקס קטנה שמוכרת מדי קיץ לאירופה כשרונות במליוני יורו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/17
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    איך אתה הגעת למספר של 25 מיליון שקל? אתה מדבר על מעל שישה מיליון יורו.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  5. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,601
    לייקים שהתקבלו:
    5,967
  6. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    א. גם רז אמיר, כמו שכתבתי כבר, פרסם את הסכומים סביב ה-4.5, ואז חזר בו מהפרסומים האלו, והתנצל שנפל לברווז עיתונאי, ושההצעה לא עלתה מ-3.5.
    לא רואה אינטרס שלו לפרסם משהו כזה למעט רצון אמיתי לתקן טעות.

    ב. ההצעות על שרי, היו רחוקות משמעותית (מידיעה), ממה שפורסם כאן בתקשורת, וגם הפרסומים היו על 2 מיליון יורו, לא 3.5 ולא 4.5. ואת זה אני יודע ישירות מהסוכן שלו.
    וזה אגב, הגיע בעונה של ליגת האלופות, שרק ההכנסות ממכירת כרטיסים כיסו את ההעברה של ראיקוביץ' ואורלנדו זה ונשארת עם מלא עודף, כולל השכר.
    אותם רווחים אפשרו לגולדהאר, כך לפי גורמים בקבוצה, לא להוציא שקל מכיסו בין אוגוסט 2015 עד דצמבר 2016 לפחות.

    ג. גולדהאר עושה לי רושם של אדם מאוד שאפתן, ואני מאושר שאם הוא חושב שיש שחקן שיכול לשנות מהותית את הסיטואציה, הוא מוכן להשקיע או לספוג הפסד עד גובה מסויים כדי לנסות להביא הישגים. זה לא אומר שהשאיפה והמדיניות היא לשאוף לאיזון כלכלי. המסר המרכזי שחזר על עצמו גם ע"י אנגלידיס וגם על ידי מרטין ביין הוא שהמטרה של גולדהאר היא להגיע למצב שבו המועדון לא צריך בעלים כדי לקיים את עצמו ברמה גבוהה ותחרותית (שני המסרים הנוספים היו למי שמתעניין: 1. הרצון להקים אצטדיון, 2. השנה זו השנה האחרונה שאנחנו עם לאן).


    אני חושב ש @עידן444 הכי מתנגד להגדלת הזרים, מחשש לגורל הכדורגלן הישראלי.
    גם הוא מסכים (פעם אחרונה שדיברתי איתו על זה), שבמידה וזה לא יהיה צעד בודד, אלא חלק ממהלך גדול של רפורמה בכדורגל הישראלי, לא יהיה לו אכפת להגדיל משמעותית (עד כדי ביטול כליל) של מכסת הזרים.


    אם יש הסכמה שעד ינואר היה מאזן שלילי של מיליון יורו.
    אז בינואר - הביאו את מרסלו ב-1.6, השאילו את ראמון ב-0.2, קנו את שוינפלד ב-0.76 ומכרו את איגיבור ב-0.5.
    כלומר, הגרעון גדל ב-2.06. ברשותך אעגל ל-2. רחוק מאוד מ-20 מיליון ש"ח.
    כלומר, הגרעון הכללי הוא 3 מיליון יורו, שהם פחות מ-12 מיליון ש"ח.

    משמעותי, אין ספק, ומרבית הקבוצות לא יכולות לעמוד בגרעון כזה בשוק ההעברות או בכלל (כלומר, בהנחה שהן מתכוונות לסגור את הגרעון בעצמן בכל אופן), אבל זה עדיין רחוק מ-20 ו-24 מיליון ש"ח במצטבר.
     
    oFiRzZz, Sir Alex Ferguson ו-לירן אוהבים את זה.
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אז הבעיה היא ברזומה שלהם ולא בכך שהם לא שיחקו בשנה האחרונה.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קודם כל אתה יכול לראות פה שעד חורף 2017 ההפרש עמד על 1.5-2 מליון יורו.
    מכבי תל אביב 2016/17 - חוזרים למסלול הניצחונות, וידיגל מונה | עמוד 172 | Asoccer.co.il - לאנשים שאוהבים כדורגל

    בינואר האחרון הבאתם את שוינפלד ב0.75, את שני הברזילאים ב1.8 ואת ייני ב0.4. עכשיו אצילי במליון יורו.

    הגרעון במקרה הטוב עומד על 20 מליון שקל וזה מאוד רחוק מהאיזון שמנפנפים בו.

    בכל מקרה הנקודה היא לא אם הגרעון שלכם הוא 20 מליון, 35 או 28, אלא שפשוט יפסיקו לספר לנו פה כל מיני אגדות על ניהול מדהים (לא רק בשוק ההעברות כמובן) ועל איך למכבי יש איזו מדיניות רכש שמבוססת על הכנסות, כי זה פשוט לא ככה, וזה גם מגובה במספרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/17
  9. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    צודק, שכחתי את ייני. תוסיף עוד 1.6 מיליון ₪.
    אצילי נרכש במיליון דולר, כ-3.55 מיליון ₪

    עדיין לא הגעת ל-20 מיליון. בקושי ל-17.
    גם אם אני אוסיף את דניאל (השוער הברזילאי) נגיע נגיד ל-18.
    מוכרים את טב"ח? הופה, ירדנו ל-6. שלא לדבר על קיארטנסון (דיווחים על הצעות מזניט בין 5-9 מיליון יורו), וראיקוביץ' (נדחו 2 הצעות פורמליות ב-5.5 הקיץ)
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בינואר האחרון 3 מליון יורו - 12 מליון שקל
    אצילי מליון יורו - 4 מליון שקל
    עוד גרעון של 1.5-2 מליון יורו עד ינואר האחרון - עוד איזה 6-8 מליון שקל.

    אז לא 24, ייתכן שזה 22 ואפילו 20. מה זה משנה? הנקודה היא שאתם גונבי דעת.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אתה לא יכול לנתק לחלוטין הכנסה עצומה מליגת האלופות ש"דאגה" ללפחות שלושה מיליון יורו מתוך הסכום.
    ובכל אופן, אם מודדים את זה פר שנה, אז ההפסד של מכבי הוא סביב מיליון יורו לעונה (יוכל לקטון עם מכירה של טב"ח לצורך העניין), זה לא שונה משמעותית מהיריבות של מכבי לצמרת.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    איתי, מה הכוונה איזון? איך אתה יכול לנתק את כספי הצ'מפיון מהמשוואה שלך?
     
  13. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    סליחה, שכחתי להתייחס לעוד מיליון יורו (נלך על המחמיר), אז 21 מיליון.
    אתה צודק, הכל תעמולה של פ.צ. מכ' והעדר.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ומה עם השכר העצום שאתם משלמים?
    תשווה את השכר שחקנים שלכם לזה של ב"ש.
    בב"ש אצילי היה המשתכר הבכיר עם ה460 (או 600) אלף יורו שהוא מרוויח, אצלכם הוא בסך הכל 5-6 ברשימה.

    אני מסכים שהחל מקיץ 2015 (העפלה לצ'מפיונס ומכירת זהבי) נכנסו למועדון סכומים עצומים בקנה מידה ישראלי ש"מסבירים" רכישות יקרות מאוד (השוער והאיסלנדי).


    אבל מה היה עד קיץ 2015? לא שילמו לזהבי מליון יורו לעונה? לא קנו את טבח החלוץ ב1.4 מליון יורו? את ורמוט ב0.8? בן בסט ב700 אלף? ואני כמובן יכול להמשיך.
    מאיפה הכסף לזה בא? ממכירת החולצות של גונסלו גרסיה? מהעליה לצ'מפיונס שלא הייתה ב2014? ממכירת מיכה לפרנקפורט ב5 מליון יורו? ברור שלא.
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני ממש לא מנתק.
    הנקודה שלי היא שאוהדי מכבי ניסו, ומסתבר שעדיין מנסים, לצייר לנו פה איזו תמונה לפיה מכבי קונה שחקנים לפי הסכומים שהיא מכניסה ממכירה שלהם וזה פשוט לא נכון. עובדתית.

    זה בערך כמו שאני אזכה בלוטו ואקנה וילה אבל אחר כך אספר לך שקניתי אותה בזכות כסף שחסכתי, כדי לגרום לך לחשוב שאני איזה אדם בעל יכולות כלכליות גאוניות שהצליח עם חשיבה נכונה לחסוף מספיק כסף לוילה בסביון (או בעומר :D)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/17
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.