ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    אם כי רוב המתיימרים להיות כאלה הם בד"כ In The No.
     
    oranfu ו-אלעד אוהבים את זה.
  2. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    בקצרה כמה מילים על הרכישה של סאלח:

    הוא שחקן טוב, מתאים לנו מאוד, לא פוטנציאל כוכב על אבל שחקן מאוד יעיל.
    לגבי מה שזה אומר על החלון הזה ? זה מראה שאת הכסף יש לנו, אבל זה עדיין לא רכש מרשים ובדיוק בפרופיל הרכש התמידי של שחקנים שאין תחרות עליהם ואין קבוצות אחרות שחושקות בהם.
    הדרך לקנות אותו הייתה סלולה.

    המבחן האמיתי יהיה ואן דייק וקייטה, או לפחות מישהו ברמתם ושזוכה להתעניינות מקבוצות גדולות אחרות ביבשת, אם אחד מהם ינחת פה זה מבחינתי נפלא, אבל זה אופטימי מדי לחשוב שננצח ב 2 קרבות כאלה כשעדיין המועדון לא הוכיח שהוא יכול לשים יד על השחקנים הנחשקים באמת.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    אני לא יודע למה זה אופטימי מדי.
    אלא אם אני שומע שברצלונה או ריאל רוצות את קייטה אני מצפה שנשיג את שניהם.
    עם ואן דייק כבר עברנו את החלק הקשה, הוא אשכרה מעדיף אותנו על מנ סיטי וצ'לסי.
    עם קייטה, נכון לכרגע עושה רושם שאין תחרות וכל עוד זה לא משתנה גם אותו אני מצפה שנשיג.

    המחירים מרתיעים, האינפלציה מטורפת, כדי להביא שחקנים איכותיים צריך לשלם הרבה כסף.
    מישהו בטוויטר כתב נכון, מנ יו שילמה מחיר מטורף על ריו פירדננד כשהגיע מלידס, אנשים צחקו על המחיר אבל בסוף אחרי שהוא השלים מיליארד שנה שם ועם כל ההצלחה אף אחד לא דיבר על כמה שזה עלה להם, אנשים יגידו שזה יומרני אבל זאת השאיפה שלנו עם ואן דייק וקייטה.
    הדבר היחיד שאני לא משוכנע לגביו זה איפה אנחנו עומדים עם הפייר פליי, אבל בהתחשב בעובדה שסיימנו מאוזנים בעונה שעברה אני חושב שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו את ההרפתקאות האלה. @owen11111 בטח מבין בזה יותר.

    אם לא מצליחים להביא את המטרות הברורות של הקיץ, אל תדברו איתי על להיות מאמין ולא ספקן.
     
    oranfu ו-owen11111 אוהבים את זה.
  4. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    339
    לייפציג שמה הלילה תג מחיר של 80 מיליון יורו (70 מיליון פאונד) על קייטה. ואן דייק יעלה בין 60-70 מיליון פאונד.
    אם הבעלים אמרו שהם ישקיעו הקיץ 200 מיליון פאונד אז תגיי המחיר הללו לא אמורים למנוע את ביצוע העסקאות.
    וזה בכלל לפני שהתחילו למכור את סאקו, סטאר, מורנו ומרקו שאמורים להכניס באזור ה90 מיליון פאונד (וזה בלי לוקאס, אינגס, גומז ושאר השחקנים הצעירים וכו').
    עם התעניינות בצ'מברלין ומגן שמאלי כגיבוי אפשר לצלוח את הקיץ הזה בנט ספנד של 100+ מיליון פאונד וזה עדיין כלום לעומת ההוצאות של היריבות לטופ 4 שהשקיעו יותר מזה בקיץ שעבר.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  5. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    קטן אמונה לגבי הבאה של שניהם, כמו שכתבתי קודם, אחד מהם לדעתי יכול להגיע, כשלדעתי זה יהיה ואן דייק, אבל אם ואן דייק לא יגיע הם כנראה יעשו מאמצים להביא את קייטה כדי לא לחטוף לגמרי מהאוהדים ומחוסר ברירה.

    זה מחירים עצומים, אני אופתע בצורה פסיכית אם הם בקיץ אחד עושים סוויץ׳ כזה פסיכי ומחליטים להוציא פעמיים בחלון 70+ מיליון פאונד על שני שחקנים כל אחד, ועוד 40 שהוציאו כבר על סלאח.

    מעניין אם הם לקחו בחשבון שזה יהיה המחירים או שחשבו שהשחקנים האלה יסבבו סביב ה 50 מיליון.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  6. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    בקשר ל-FFP:
    בעיקרון, לא אמורה להיות בעיה. כמובן שיש לנו עדיין המון משתנים שאין לנו תשובה לגביהם: כמה נוציא, כמה נכניס, איך העסקאות האלו יהיו בנויות. אבל לתחושת הבטן שלי אנחנו אמורים להיות מסוגלים להוציא הקיץ 150-160 מיליון פאונד בלי להרגיש שהקרקע נשמטת מתחת לרגלינו.

    על מה אני מבסס את זה? בעיקר על הנתונים הפומביים:
    בעונת 15-16 המועדון רשם הכנסות שיא של 302 מיליון פאונד ורשם הפסד לפני מס של 20 מיליון פאונד.
    תמצית הדוחות הכספיים של עונת 16-17 (העונה שנגמרה בחודש שעבר), יתפרסמו רק במרץ 2018, אבל כבר אפשר לומר בביטחון שההכנסות יגיעו לשיא חדש. אני צופה שהמועדון ירשום הכנסות של לפחות 360 מיליון פאונד.
    מאיפה מגיע הגידול?
    50 מיליון פאונד- הסכם זכויות השידור החדש של הפריימרליג. בעונת 15-16 המועדון רשם הכנסות של 90.5 מיליון, בעונת 16-17 הסכום הזה מתעדכן ל-146.5 מיליון.
    25-30 מיליון פאונד- היציע החדש. זה המספר שיוצא מהמועדון בנוגע לכמה הכנסות עודפת היציע החדש צפוי לייצר.
    מנגד, צריך לזכור שתהיה ירידה בהכנסות בימי משחק ומזכויות שידור אחרות, מכיוון שבעונה הנוכחית לא השתתפנו באירופה, בהשוואה לעונת 15-16 שם הגענו לגמר הליגה האירופית (ושיחקנו 7 משחקי בית נוספים). אני לא יודע לאמוד במדוייק את ההשפעה הזו, אבל אני מעריך שהקמפיין הזה הצליח לייצר לנו בערך 15-20 מיליון פאונד. אבל כאן אני לגמרי מנחש.

    בנוגע לקיץ הקרוב, צריך לזכור ששנת הכספים של המועדון הינה החל מה-01.07 ועד ל-30.06 של השנה העוקבת. לכן עסקת סאלח כן אמורה להכנס לדוחות הכספיים של עונת 16-17, אך הרכישות העתידיות כבר יקבלו ביטוי רק בדוחות הכספיים של עונת 17-18 (שיתפרסמו רק במרץ 2019).
    מה אנחנו צפויים לראות שם? בעיקרון מאד מוקדם לחזות, אבל צריך לזכות שני דברים מרכזיים:

    1) הוצאה בגין רכישת שחקן, מקבלת ביטוי בדוחות הכספיים בפריסה לאורך חיי החוזה שלו:
    אם נרכוש את ואן דייק ב-60 מיליון פאונד, והוא יחתום על חוזה ל-5 שנים, בדוחות הכספיים של שנת 17-18 נרשום הוצאה בסך 12 מיליון פאונד בלבד. כמובן שאם חלק מדמי ההעברה ישולמו בתשלומים/יורכבו מתשלומים מותנים הטיפול החשבונאי יהיה בהתאם.
    2) ליגת אלופות - גם בליגת האלופות התחדשו בהסכם שידור חדש יחסית (שהתחיל בעונת 15-16 אם אני זוכר נכון?). העפלה לליגת האלופות מבטיחה סכום מינימלי של 40 מיליון יורו (35 מיליון פאונד), גם אם המועדון יודח בשלב הבתים. קמפיין מוצלח שיביא אותנו אל רבע הגמר יכול לבדו לקחת אותנו אל עולמות ה-70-80 מיליון יורו (60-70 מיליון פאונד). אגב, הדחה בפלייאוף תתן לנו סוג של מצנח ששווה 15 מיליון יורו (13 מיליון פאונד).

    בשורה התחתונה של כל החפירה הזו (היי, אל תתייגו אותי אם אתם לא רוצים חפירה פיננסית) - אני לא רואה סיבה למה המועדון השמיני בשוויו בעולם, עם אצטדיון משודרג ואחרי מספר שנים בהן ההוצאות היו מאד מחושבות, לא יכול קיץ אחד להתפרע, בטח כשליגת האלופות נמצאת באופק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/6/17
  7. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    כי הפחד שלי זה לא סכומי הכסף אלא הפיק ברכיים שייתכן ויהיה כשצריך יהיה לשים את הכסף על השולחן, מאז ש FSG במועדון הקו המנחה היה תמיד לשלם על שחקנים סכומים הגיוניים שתואמים את היכולת שלהם.
    מה יקרה אם את הקיץ הם פתחו כשהם חושבים שקייטה הוא שחקן של 40-50 מיליון ו-ואן דייק 50-60?

    הסכומים שהקבוצות שלהם מבקשות הם באיזור ה 20-30 מיליון יותר מזה. כולנו יודעים שבשביל שהעסקאות האלה יצאו לפועל אנחנו צריכים לשלם סכומים מופרזים שכנראה לא תואמים את היכולת של השחקן. אז שאר המועדונים הבינו את זה ולא מפחדים לשלם את הסכומים המופרזים בלי בעיה, אבל אנחנו לראשונה נתקלים בסיפור הזה.
    התקווה שלי זה שכמו שהיה עם מאנה, שבעיניהם השחקנים האלה יהיו שווים סכומים מופרזים שכאלה ומוכנים לשלם אותם כדי להביא למנג׳ר את מה שהוא הכי חפץ בו.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  8. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,374
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    לא יודע כבר כמה שווים המילים של הטיימס אבל פורסם ש״המעסיקים״ של קלופ הודיעו לו שאין סיכוי לואן דייק, וסאות׳המפטון גם הודיעו נו בשיחות שהתקיימו שלנו הם בכל מקרה ומחיר לא ימכרו אותו.
     
  9. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לא יודע לגבי ואן דייק אבל גם הסיכוי שנאבי קייטה יעזוב העונה הוא שואף לאפס, לייפציג לא צריכים את הכסף ולא מוכנים לאבד אותו, ויותר מזה, השחקן עצמו מבין והשלים עם המצב. (אומרים ששאר הקבוצות, באיירן למשל, יודעות את זה ובגלל זה לא מנסות וכי בעונה הבאה יהיה לו סעיף שחרור של 55 מיליון.)

    נשמע כמו שתי מכות קשות לתוכניות הרכש...
     
  10. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,374
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    ישימו את הכסף על השולחן והוא יהיה שלנו. זה תלוי ברצון שלנו להתאבד על השחקן בסופו של דבר כל עוד אין אחרות גדולות בתמונה.

    המועדון הזה אשכרה הרגיל אותנו להאמין שיש שחקנים שפשוט אי אפשר להביא כי הקבוצות הקטנות שלהם יסרבו לכל הצעה ואין מה לעשות אלא להשלים עם המצב כמו שאתה אומר, זה חרטא. אם נהיה מוכנים לשים 70 על השולחן או לשבור את הראש איתם במשא ומתן קדחני ואמיתי הם ימכרו, אין סרט שלא. הכל שאלה של כסף.
    אתם יודעים שקבוצות אחרות לא בעניין כי יש לו סעיף קיץ הבא? אז שימו את הארגזים עכשיו ותמכרו אותו עוד 4 שנים לריאל בכפול (ויותר)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/17
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    מסכים איתך אורי.
    הגישה הזאת של "אין סיכוי להביא את X כי Y"...חבל מאוד שברצלונה לא חשבו ככה כשרצו את סווארז, סיטי את סטרלינג וכו'.
    רוצים שחקן? תשלמו.
    אם קייטה הוא מטרה ראשית אז צריך להשיג אותו עכשיו כי שנה הבאה לכו תדעו מי עוד ירצה אותו.
    עשינו כבר את הטריק הזה עם דאהוד לא? ובסוף עבר אלינו?
    ואן דייק goes without saying, אם הוא לא מגיע זה כישלון מטורף גם בגלל הנסיבות הנלוות לכך.

    זה שהמחירים יקרים מאוד, ברור. אבל יותר מדי מדברים על מחירים. כמה חפרנו על המחיר של ואן דייק ובסוף צ'לסי בזמן הזה שברה את השיא העולמי על מגן. אחרות עושות את זה, אתה חייב לעשות את זה גם אם אתה רוצה להיות באמת תחרותי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/17
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שלייפציג ורד בול מסתכלים בכלל על הכסף, יש להם המון כסף גם בלי למכור אותו, זה שחקן שאין לו תחליף בשוק.
    אני אתמול ישבתי לראות אותו ביוטיוב וממש לחקור, מדובר בשחקן מיוחד ביותר. יש לו הכל מהכל, הוא פוטנציאל להיות אחד מהבוקס טו בוקס הטובים שהיו. הוא אמנם שונה מפוגבה בגלל הגובה אבל הוא בכלל לא נופל ממנו ברמה, יכולת הכדרור שלו והניידות שלו זה יתרון על פוגבה נניח, והחוזק והמהירות שלו מחפים על הגובה.

    בקיצור שחקן פסיכי, ללייפציג יש שאיפות ויש גם צ׳מפיונס ליג, הוא תחת חוזה ובשנה הבאה הוא יודע שהוא לא יהיה שם בגלל סעיף שחרור. אני דיי בטוח שהוא חי עם זה שהוא נשאר עוד שנה ואני דיי בטוח שליברפול לא תוציא עכשיו 100 מיליון כדי להביא אותו, אופטימיים כמה שתיהיו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/17
  13. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,374
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    גם אנחנו לא קיבצנו נדבות ברחוב כשמכרנו את שלוש מאות הכוכבים שלנו לריאל, ברצלונה ושות', גם ארסנל לא הייתה צריכה כסף כשנאלצה להסכים להצעות של סיטי, ברצלונה.. די נו, זה שטויות. הם לא יוכלו להחזיק אותו יותר מדי זמן. זה או הקיץ הזה או בקיץ הבא בפחות כסף. אני מסכים שהם יכולים לעמוד על הרגליים האחוריות שלהם ולדרוש סכום אדיר, אבל גם אז זה נשאר שאלה של כסף. זה נטו עסקים, אני לא מבין מה יש פה לחשוב בכלל. כל קבוצה תמכור כל שחקן בעבור הסכום הנכון, זה לא כזה מורכב. בטח ובטח כשאתה לא מדבר כאן על ברצלונה/ריאל/באיירן, שמשם פשוט אין לאן להתקדם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    יש שרשרת מזון בכדורגל, כמו שאנחנו מקבלים בהבנה (פחות או יותר) ששחקן יכול לברוח לנו לברצלונה/ריאל מדריד בזמן מסויים, כך צריך לקבל בהבנה שאפשר לקחת מלייפציג שחקנים.
    לקייטה יש מחיר, אפשר במו"מ לרדת גם מהמחיר הזה. כל הפרסומים על סעיף שחרור משנה הבאה של 47 מ' פאונד יוצרים חשיבה (לוזרית) של "בואו נחכה שנה". למה הם לא יוצרים חשיבה של "היי...הם יעדיפו 55-60-65 (לא משנה זה לא העניין) הקיץ מאשר רק 47 קיץ הבא"? כי זה מה שהאוהדים שלנו התרגלו לראות.
    שחקן נדיר קייטה? סווארז נדיר פי כמה ממנו ועדיין הכנסת את הסעיף שחרור שלו ומכרת אותו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,665
    מין:
    זכר
    לא בטוח שאתה מבין את מיקומה של לייפציג בשרשרת המזון. זה כוח חדש והחבר'ה שם בהחלט נראים כמי שרוצים לתת פייט אמיתי לבאיירן.
    לייפציג לא דורטמונד לפי הבנתי. אם כי צריך לבחון לאורך יותר זמן את המועדון הזה כי הוא רק עלה לפני שנה לבונדסליגה ורק עכשיו ישחק בליגת האלופות בפעם הראשונה.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.