הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/17.

  1. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    4,811
    לייקים שהתקבלו:
    2,508
    מין:
    זכר
    לא היה נבדל במקרה הזה? מניח שהשופט חשב שמליקסון "מסר" לו את זה. מהמגרש נראה ההפך.
    בכל מקרה, כמו כולם הוא היה בהלם שהוא הגיע למצב כזה.
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בהלם לא בהלם, אם הוא לא הולך אחורה זה כנראה 2-2.
     
  3. Sarek Member

    הצטרף ב:
    ‏18/12/06
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    848
    שלב הפלייאוף בליגת האלופות ובליגה האירופית, המשוכה האחרונה לפני שלב הבתים, יצא לדרך השבוע עם משחקים מרתקים ברחבי היבשת. אתמול, הפועל באר-שבע הצליחה לנצח 2-1 את מאריבור והיא תקווה להצלחה נוספת במשחק הגומלין בשבוע הבא.

    היום מכבי ת"א תיכנס גם היא למעגל המשחקים בפלייאוף, כאשר תפגוש את אלטאך האוסטרית, שסיימה רביעית בליגה המקומית בעונה האחרונה, במסגרת שלב הפלייאוף של הליגה האירופית. המשחק ייצא לדרך בשעה 21:30.

    עדכון לגבי הדירוג: הקבוצות הישראליות צברו עד עתה 3.750 נקודות דירוג השנה. הליגה הישראלית מדורגת במקום ה-18, עם 19.875 נקודות דירוג בסה"כ. במקום ה-17 מדורגת דנמרק, עם 23.825 נקודות דירוג, ואילו במקום ה-19 מדורגת פולין, עם 19.875 נקודות דירוג.​


    http://rotter.net/User_files/forum/599426772a266f07.Xxx
    שידור: ספורט 1 / HD
    https://www.yes.co.il/contents/PublishingImages/logo_new/Premium/sport1HD.Xxx

    שופט: אלכסיי קולבאקוב (http://www.uefa.com/imgml/flags/18x18/BLR.Xxx בלארוס)
    https://img.uefa.com/imgml/referees/75x75/281402.Xxx

    אצטדיון: טיבולי נאו, אינסברוק, אוסטריה

    http://rotter.net/User_files/forum/5994299658dc85c1.Xxx
    אלטאך תיאלץ לארח את המשחק באצטדיון הטיבולי נאו המרוחק מביתה, בשל העובדה שאצטיונה הביתי, השנאבלהולץ, לא קיבל אישור מאופ"א לארח משחקים החל מסיבוב המוק' השלישי. אצטדיון הטיבולי נאו משמש את ואקר אינסברוק מליגת המשנה. האצטדיון כולל 16,008 מקומות ישיבה, ובעבר אירח מספר משחקים במסגרת משחקי שלב הבתים של יורו 2008 (אז הורחב באופן זמני ל-30,000 מקומות).

    מזג האוויר: בהיר, 23 מעלות
    https://ssl.gstatic.com/onebox/weather/64/partly_cloudy.Xxx

    רקע למשחק:
    נקודות כלליות לקראת המפגש:
    • זה יהיה המפגש הראשון בין שתי הקבוצות.
    • אלטאך, בעונתה השנייה בסה"כ במפעלים האירופאיים, מעולם לא פגשה קבוצת ישראלית לפני כן. מכבי תל-אביב, שפגשה קבוצות מ-32 מדינות באירופה עד עתה במפעלים האירופאיים, עדיין לא פגשה קבוצה אוסטרית.
    • אלטאך סיימה בעונה האחרונה במקום הרביעי בליגה האוסטרית, ולכן העפילה לסיבוב המוק' הראשון של המפעל. מכבי תל-אביב סיימה כסגנית האלופה והחלה אף היא בסיבוב המוק' הראשון.
    • משחק הגומלין יתקיים ביום חמישי הבא, 24 באוגוסט 2017, בשעה 20:00.


    הישגים באירופה בשנים האחרונות:
    http://s1.swimg.net/gsmf/487/img/flags/230x70/99.Xxx
    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/57477.Xxx
    עונת 2016/17 - הליגה האירופית, שלב הבתים: ניצחון 4-0 (בסיכום) על גוריצה (סלובניה), ניצחון 3-2 (בסיכום) על קאיראט אלמטי (קזחסטן), ניצחון 5-2 (בסיכום) על פאנדורי טרגו ז'יו (רומניה), ניצחון 3-3 (בסיכום, העפלה לאחר ניצחון 4-3 בפנדלים) על היידוק ספליט (קרואטיה), סיום שלב הבתים במקום השלישי עם 7 נק' (בית שכלל את זניט סנקט פטרבורג, א.ז. אלקמאר ודאנדוק).
    עונת 2015/16 - ליגת האלופות, שלב הבתים: ניצחון 6-3 (בסיכום) על היברניאנס (מלטה), ניצחון 3-2 (בסיכום) על ויקטוריה פלזן, ניצחון 3-3 (בסיכום, העפלה בשל יתרון שערי חוץ) על באזל (שווייץ), סיום שלב הבתים במקום הרביעי עם 0 נק' (בית שכלל את צ'לסי, דינמו קייב ופורטו).
    עונת 2014/15 - הליגה האירופית, שלב הפלייאוף: הפסד 3-3 (בסיכום, הדחה בשל יתרון שערי חוץ) לאסטרס טריפוליס (יוון).
    עונת 2014/15 - ליגת האלופות, סיבוב המוקדמות השלישי: ניצחון 3-0 (בסיכום) על פ.צ סנטה קולומה (אנדורה), הפסד 3-2 (בסיכום) לנ.ק מאריבור (סלובניה).
    עונת 2013/14 - הליגה האירופית, שלב 32 הגדולות: העפלה אוטומטית מהפלייאוף, סיום שלב הבתים במקום השני עם 11 נק' (בית שכלל את איינטרכט פרנקפורט, אפואל ניקוסיה וז'ירונדן דה בורדו), הפסד 3-0 (בסיכום) לפ.צ בזל (שווייץ).
    עונת 2013/14 - ליגת האלופות, סיבוב המוקדמות השלישי: ניצחון 4-1 (בסיכום) על גיור (הונגריה), הפסד 4-3 (בסיכום) לפ.צ בזל (שווייץ).
    עונת 2012/13 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.


    http://s1.swimg.net/gsmf/632/img/flags/230x70/20.Xxx
    http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/92382.Xxx
    עונת 2016/17 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.
    עונת 2015/16 - הליגה האירופית, שלב הפלייאוף: ניצחון 6-2 (בסיכום) על ויטוריה דה גימארייש (פורטוגל), הפסד 1-0 (בסיכום) לבלננסש (פורטוגל).
    עונת 2014/15 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.
    עונת 2013/14 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.
    עונת 2012/13 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.


    תוצאות אחרונות:

    http://rotter.net/User_files/forum/5994414a7d085c3a.Xxx

    סקירה מלאה לקראת המפגש:
    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/140x140/92382.Xxx http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/140x140/57477.Xxx

    מכבי תל-אביב העפילה לסיבוב המוק' הראשון של הליגה האירופית לאחר שסיימה את העונה האחרונה במקום השני בליגת העל, ולאחר עונה מוצלחת בזירה האירופית עם ההגעה לשלב הבתים. מכבי הגיעה לסיבוב המוק' הראשון של המפעל וניצחה בקלות יחסית את טיראנה, וגם בסיבוב השני לא נתקלה בקשיים רבים כל כך נגד ק.ר. רייקיאוויק האיסלנדית. בסיבוב המוק' השלישי היא נפגשה נגד פאניוניוס מיוון, ניצחה 2-0 (בסיכום) והעפילה לשלב הפלייאוף, בו הוגרלה נגד אלטאך.​

    הסיבובים הקודמים:​
    http://rotter.net/User_files/forum/599446904eba64c7.Xxx​
    אלטאך החלה כאמור את דרכה בסיבוב המוק' הראשון של הליגה האירופית. בסיבוב זה הוגרלה נגד צ'יחורה סצ'חרה הגאורגית. במשחק הראשון היא ניצחה 1-0 משער של הקמרוני נגוואט-מהופ ובגומלין סיימה בתיקו 1-1 שהספיק להעפלה (שער של נוטץ). בסיבוב המוק' השני היא הוגרלה נגד דינמו ברסט הבלארוסית. במשחק הביתי היא סיימה בתיקו 1-1 (נוטץ היה אחראי לשער) ובגומלין היא הביסה 3-0 (שערים של נגמלו, נוטץ ונצר). ההגרלה בסיבוב המוק' השלישי הייתה קשה הרבה יותר - חנט הבלגית. גם הפעם המשחק הראשון הסתיים בתיקו 1-1 (נגוואט-מהופ כבש את השער), ובגומלין אלטאך הצליחה להפתיע ולנצח 3-1 (נגמלו, נוטץ ודובראס הבקיעו עבור הקבוצה האוסטרית).​

    מכבי העפילה לסיבוב המוק' השני לאחר שניצחה 5-0 (בסיכום) את טיראנה, מחזיקת הגביע האלבני, בסיבוב המוק' הראשון. לסיבוב המוק' השלישי העפילה לאחר שניצחה את ק.ר. רייקיאוויק, שסיימה שלישית באיסלנד בעונה האחרונה. אחרי ניצחון 3-1 במשחק שהתקיים בישראל משערים של שוינפלד, קיארטנסון ואצילי, מכבי יצאה לאיסלנד והצליחה לנצח 2-0 משערים של אצילי ודור פרץ. בסיבוב המוק' השלישי היא פגשה את פאניוניוס היוונית. שני המשחקים הסתיימו בניצחון 1-0. במשחק הבית קיארטנסון היה זה שהבקיע, ובגומלין קורבוס הבקיע שער עצמי לטובת הצהובים.​

    היסטוריה של היריבה:
    SCR אלטאך הוקמה ב-26 בדצמבר 1929, בישוב הקטן אלטאך (שבו חיים פחות מ-7,000 תושבים), שממוקם במדינת המחוז פורארלברג שבחלקה המערבי של אוסטריה (בסמוך לגבול עם שווייץ). הקבוצה הוקמה בתחילה כמחלקת כדורגל בתוך מועדון ספורט גדול יותר - טורנרבונד אלטאך. בהמשך חלו שינויים מבניים נוספים בקבוצה, ובכלל זה פירוקים, עד שבשנת 1949 קבוצת הכדורגל הפכה לקבוצה נפרדת ששמה ספורטקלאב ריינדורף אלטאך, השם שלמעשה נשאר עד היום.

    במרבית שנותיה הקבוצה בילתה בליגות הנמוכות של אוסטריה. רק בעונת 2003/04 הקבוצה הצליחה להתייצב בליגת המשנה האוסטרית ובהמשך היא אף הצליחה להעפיל לליגה הבכירה, לאחר שסיימה ראשונה בליגת השנייה עונת 2005/06.​

    בעונת 2008/09 הקבוצה נשרה פעם נוספת לליגת המשנה, בה נשארה עד לעונת 2013/14. נראה כי הקדנציה השנייה בבונדסליגה האוסטרית היא מוצלחת הרבה יותר מקודמתה מבחינתה של אלטאך. עונת 2014/15 הייתה המוצלחת ביותר של הקבוצה עד היום, כאשר היא סיימה במקום השלישי והצליחה להעפיל לליגה האירופית. ההגרלה זימנה לה שתי יריבות מפורטוגל. היא אומנם הצליחה לנצח את ויטוריה דה גימארייש, והעפילה לשלב הפלייאוף, אך שם הפסידה לבלננסש, על אף שהייתה קרובה להעפלה היסטורית לשלב הבתים (הפסידה 1-0 בסיכום).​

    העונה האחרונה הייתה מוצלחת גם כן עבור הקבוצה, היא החלה אותה בסערה ואף הצליחה להתמקם בפסגת הטבלה לזמן ממושך יחסית, אולם בסופו של דבר סיימה במקום הרביעי המכובד, שאפשר לה להתמודד פעם נוספת במפעל השני בחשיבותו.​

    נותנת החסות לקבוצה היא חברת ההימורים האוסטרית Cashpoint, שהסמל שלה מופיע על לוגו הקבוצה.​

    העונה האחרונה והעונה הנוכחית:
    אלטאך סיימה כאמור במקום הרביעי בליגה האוסטרית בעונה האחרונה, מרחק 28 נקודות מהאלופה זלצבורג. היא סיימה עם 53 נקודות והפרש שערים של -3. מלכי השערים שלה בעונה האחרונה היו דמיטרי אוברלין השווייצרי (שהספיק לעבור לבאזל) וניקולה דובדאן (שעבר להיידנהיים). שניהם דורגו במקום השישי בליגה, עם 10 שערים. בגביע, אלטאך הודחה כבר בסיבוב השני.

    ארבעה מחזורים כבר התקיימו בעונת 2017/18 של הליגה האוסטרית. אלטאך פתחה את העונה בצורה מגומגמת והיא מדורגת רק במקום השמיני עם 3 נק' (הפסידה בשלושת משחקיה האחרונים). במחזור האחרון היא הפסידה 1-0 לזלצבורג.​

    פרטים נוספים לקראת המשחק:
    • הקבוצות הישראליות מצויות ברצף של שישה משחקים ללא הפסד במשחקיהן נגד יריבות אוסטריות (5 ניצחונות ותיקו).​
    • מכבי מצויה ברצף של 7 משחקים ללא הפסד באירופה.​
    • לאלטאך היו עד עתה עשרה משחקים באירופה (העונה הנוכחית ועונת 2015/16), והיא הפסידה רק פעם אחת. היא לא הפסידה בחמשת משחקי החוץ שלה.

    מאמן היריבה:
    מאמן היריבה הוא קלאוס שמידט. האוסטרי בן ה-49 נכנס לתפקיד בחודש יוני האחרון, לאחר שהחליף את מרטין שרב. שמידט אימן בעונה הקודמת את בלאו-וייס לינץ מהליגה השנייה ואת מרבית קריירת האימון העביר בקבוצות קטנות.​


    עמוד המשחק באתר אופ"א
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  4. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    מאמין שנוואקמה שווה גול גם בחוץ. אין סיבה שלא יעלו.
    מצד שני האוהד הקבוע שמדבר על החמצות ועל זה שהיה צריך להיות 4/5-1 כנראה לא רואה את אותם משחקים שאני רואה.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  5. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    בהצלחה לאוסטרים
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    יש משהו במשחק של ב״ש שלא נראה יציב כמו בשנתיים הקודמות.
    ההגנה נוטה לטעויות, הקישור פרוץ וההתקפה תלויה ברגעי קסם של שחקנים מוכשרים.

    התוצאה היום רחוקה מאידיאלית, אבל אני חושב שב״ש מספיק עדיפה כדי לסיים את העבודה בחוץ.
    אחרי זה לבכר יש המון עבודה בלהחזיר את ב״ש למסלול.
     
    yakar, de Middenweg ו-לירן אוהבים את זה.
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,769
    לייקים שהתקבלו:
    8,313
    היינו שווים עוד אולי גול אחד, הגענו למלא כמעט מצבים שהתפספסו במסירה האחרונה. היינו צריכים להוציא יותר מהמשחק הזה. עדיין, בחוץ חייבים לכבוש.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,769
    לייקים שהתקבלו:
    8,313
    בנקודת זמן הנוכחית אנחנו משמעותית חלשים משנה שעברה. הובאן חסר בטירוף, איינבינדר לא מתקרב לרמתו ותרומתו מסתכמת בהרבה השקעה ולחימה באמת אדירה, אין לו יותר מדי מעבר, הובאן היה החבילה השלמה לעמדה הזאת. חיסרון משמעותי. בוזגלו מאוד חסר למחץ ובטח בגלל פציעת קוואנקה אנחנו קצרים ברעיונות ולכן תלויים בצורה מוגזמת בוואקמה שלמזלנו פתח את העונה בסערה. וההגנה... אין מה לדבר, גם כשמיגל ויטור שיחק ההגנה פשוט לא הייתה מספיק ברזל כמו שהתרגלנו. הקבוצה של שנה שעברה אוכלת את מאריבור אתמול בצורה הרבה יותר בולטת.

    כמו שאמרת, עדיין, ניצחון זה ניצחון וצריכים לשמור על זה.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    נוואקמה מוליך את טבלת הכובשים במוקדמות האלופות יחד עם טבארס ממאריבור וסינקלייר מסלטיק - 4 שערים כ"א.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    @orimor2212 שתי הצגות במשחק אחד. עד שלא יענישו את מליקסון הוא לא ילמד. :D
    אתה בעיקר בחברה טובה.
     
  11. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,279
    לייקים שהתקבלו:
    6,236
    כשלואי טאהה הוא הבלם הטוב שלך במשחק, ואני חלילה לא מזלזל, אתה לא במצב אידיאלי. לצאת למשחק חוץ מול קבוצה שחייבת לכבוש, ואתה משחק עם שיר צדק ביכולת חלשה מאוד ועם בלם עם נסיון די מועט באירופה, אתה חייב להיות סופר זהיר וערני בקישור האחורי ויום טוב של אוגו יהיה בונוס.

    הרבה מאוד שחקנים של ב"ש לא נראה חדים כל כך בשלב זה של העונה, בניגוד לעונה הקודמת. אם נשים את מליקסון ונאווקמה בצד, אז ראדי ואוגו לא בשיא יכולתם, על צדק דברנו, קורהוט וביטון עושים מה שהם יכולים ביחס לרמתם וגדיר פעלתן ורץ הרבה, אבל זה לא שווה המון. מה שישפיע כנראה בהמשך זה השילוב של פקהרט וקוואנקה. אם הם יכנסו חזק למרקם של הקבוצה, יש על מה לדבר. אבל כרגע זה נראה שלב"ש חסרים הרבה שחקנים לסגל. במשחק הקרוב אוחנה יחזור, וזה חיזוק מעולה.

    מה קורה עם ברדה וזריהן?
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,769
    לייקים שהתקבלו:
    8,313
    לואי טאהה בלם נהדר ששווה הרכב בכל קבוצה בליגה. כבר שנה שעברה אמרתי שאני לא רואה במה הוא נופל מצדק וטיבי. אחלה בלם, שהוא הבלם השלישי שלנו, ואני יודע שהוא ראוי להיות גם בלם שני, אני רגוע מאוד.
     
  13. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    דווקא לא.
    לא מכיר הרבה אוהדי בש שהיו מאחלים בצורה כזאת בוטה לשחקן מכבי להפצע.

    בטח שמדובר באחד השחקנים הגדולים ביותר בהיסטוריה של הקבוצה, אם לא ה.

    נ.ב היה פנדל של דסה עליו בטרנר.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,279
    לייקים שהתקבלו:
    6,236
    זה אחלה שהוא שווה הרכב בכל קבוצה. אבל אנחנו מדברים כרגע על ב"ש, כאשר הוא משובץ כאלטרנטיבה לסופר ויטור, וכשהוא מיועד, אם וכאשר, לפתוח במשחקים בליגת האלופות. להיות רגוע במשחקי הליגה, אני מבטיח לך שתוכל גם להרגיש כך עם אלחמיד וכו', אבל בוא נשמור על פרופורציות. טאהה, מוכשר ככל שיהיה, זה חסרון משעותי לאירופה, כשיש לך שחקן כמו ויטור שיכל לשחק במקומו.

    היתרון היחידי בפציעה של ויטור, שהוא לא יקרוץ בקמפיין האירופי (בין אם זה ליגת האלופות או הליגה האירופית) לקבוצות בכירות.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,769
    לייקים שהתקבלו:
    8,313
    סומך עליו יותר מאשר על צדק, חד משמעית. מבחינתי טאהה צריך להיות בלם הרכב כרגע לפני צדק. בלי קשר, אין באמת אלטרנטיבה למיגל ויטור, אי אפשר למצוא תחליף ראוי לבלם כזה, אז מסתדרים עם מה שיש ועם זה נופלים או קמים. זה לא שבאמת נצליח להנחית בלם באיכויות כאלה, אין מקום לזר וזה לא ריאלי. טאהה מספיק טוב, גם כי לא אפשרי להשיג יותר טוב מזה, זה מה יש.