ענייני דיומא: בעיה לאומית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏12/10/17.

?

מי צודק בויכוח בנוגע לבעית הפציעות במשחקים בינלאומיים?

  1. המועדונים-צריך להתחשב בהם ולהקל על השחקנים

    7 הצבעות
    63.6%
  2. הנבחרות-שחקן יכול להיפצע בכל מקום, החיים קשים

    4 הצבעות
    36.4%
  1. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,251
    לייקים שהתקבלו:
    5,749
    שינויים צריכים להוביל למשהו טוב יותר. כיוון שאני - ואני מאמין שרוב אוהדי הכדורגל שותפים לעמדותיי בעניין - לא מעוניין בפגרת קיץ ארוכה יותר (היא גם כך ארוכה מדי) וקיצים קבועים של משחקי נבחרות על חשבון מנוחת הקיץ של השחקנים זו לא אופציה רצינית, אני חושב שהמצב הנוכחי הוא הרע במיעוטו. צעדים רלוונטים יותר צריכים להיעשות לגבי האטרקטיביות של כדורגל הנבחרות האירופי שהפך למעמסה (אני לא חושב שבצפון, מרכז ודרום אמריקה, אסיה או אפריקה סבלו במהלך המוקדמות או במהלך המחזור האחרון באופן ספציפי): היבשת הזו מקיימת יותר מדי משחקים חסרי ערך ספורטיבי ובעיקר שולחת יותר מדי נבחרות למונדיאל או לאליפות היבשתית. פחות 4-5 מקומות לאירופאים, מקומות שיתחלקו בין היבשות, יעשו טוב גם למונדיאל וגם לתהליך המוקדמות באירופה.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,962
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אני חושב שמבחינת מקומות במונדיאל אירופה די בסדר. הייתי מביא כרטיס נוסף לאפריקה על חשבון אסיה שכן המשקל של שחקניה בכדורגל העולמי רב בהרבה.
    כמובן דרושה רפורמה במוקדמות באירופה. זו היבשת היחידה לצד דרום אמריקה(ששם פשוט רק 10 נבחרות) שכל הנבחרות מתחרות לאורך כל טורניר המוקדמות. אין שום שלבים.
    אין שום סיבה שגרמניה תבזבז את זמנה ותסכן את בריאות שחקניה מול סן מרינו ובלגיה מול גיברלטר.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,993
    לייקים שהתקבלו:
    15,848
    למה מספר העולות מכל יבשת הוא fixed?
    למה זה לא תלוי בתוצאות של טורנירים קודמים למשל? כמו שזה אצל הקבוצות.
    או שיערבבו יבשות ויעשו את זה מרוכז בקיץ או שזה יהיה גמיש, כל הצורה בה המשחקים והעולות נקבעות כרגע מריחה מקומבינות.
    למה מקום 5 בדרום אמריקה פוגש בניו זינלנד ואילו אוסטרליה את הונדורס? למה זה נקבע מראש?
    למה לארגנטינה יש 200 הזדמנויות למעוד ועדיין היא יכולה לעלות ו1-2 תוצאות לא צפויות מעיפות את הולנד? מה זה מנגיסטו ואי המתים פה?
    מסריח...צריך לסדר את הכל.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,962
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    בגלל פוליטיקה. קובעים פעם בכמה זמן בכנס של האירגון. צריך להבין שפיפ"א מורכבת מקונפדרציות ומן הסתם כל אחת רוצה לעצמה כמה שיותר כרטיסים.

    לגבי הצלבה בין יבשתית זה נקבע מראש ולדעתי מדובר בסבב.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,993
    לייקים שהתקבלו:
    15,848
    בסדר, אז בדיון של הכריסמס אמרת לי זה מכונת כסף ופה אתה אומר לי פוליטיקה.
    אני מבין שאלה השיקולים, רשמתי בעצמי בהתחלה שהכל נקבע לפי הכסף.
    הדיון הוא היפותטי, בעולם מושלם הייתי משנה דברים לכיוון של מה שאני כותב, זה שכסף ופוליטיקה מכתיבים את כל ההחלטות האלה לכיוונים לא צודקים זה אני בהחלט יודע.
     
  6. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,251
    לייקים שהתקבלו:
    5,749
    בעולם מושלם אוהדים היו רוצים לראות את אותה כמות משחקים, ללא פגרה ארוכה יותר וללא ויתורים בכל מה שקשור לטורנירי הנבחרות הגדולים. הצורה בה עונת הכדורגל מקרטעת בחודשיה הראשונים היא באמת ניג'וס לא קטן, אך עוד לא פגשתי בהצעה טובה ממנה.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,553
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    לא פגשת הצעה טובה יותר כי זה כבר כוחו של הרגל.
    כולנו רגילים משהתחלנו לראות כדורגל שיש כדורגל נבחרות תוך כדי השנה.

    מי אמר שבהכרח אם אתה מעיף את הכדורגל נבחרות לקיץ אתה חייב גם לדחות את תחילת העונה עד לסוף אוקטובר כמו בכדורסל האמריקאי ולקצר את הסוף שלה??

    בספורט האמריקאי יש 1001 שיקולים שלא רלוונטים בכלל לשיקולים של שאר העולם שבגללם הכדורסל מתחיל בסוף אוקטובר וכשהפוטבול מתחיל קצת לפני(לוח השנה שלהם, ליגת קיץ שמשוחקת בווגאסבסוף יולי (קצת לפני זה באורלנדו) ואז חודש ומשהו אחר כך מתחילים מחנות אימונים רשמיים, פלייאוף בMLB שתופס את הנישה של הרייטינג וכו וכו).
    כמו שאחרי טורניר גדול בקיץ העונה לא באמת נדחית ובסך הכל כולם חיים עם זה בשלום גם אחרי קיץ של מוקדמות אפשר לחיות בשלום.
    אם אתה רוצה קצת יותר אוויר, תתחיל את הליגה האנגלית בסמוך להתחלה של שאר הליגות.


    כל עניין הביטוחים במימון פיפא לא רלוונטי ולא ראלי.
    פיפא זה ארגון שאוהב מאוד לשמור את הכסף לעצמו, בעיקר מתחת לשולחן.
    אתם לא באמת מצפים שהארגון הזה יתיישר לפי כוחות השוק ויבטח שחקנים לפי הערך שאיזה שייח מדובאי או קטאר קבע כי ממש בא לו על איזה ניימאר ושכולם ידעו שבשבילו להוציא עוד 220 מליון יורו זה כמו עוד הוצאה שמדווחת בסוף שנה.
    הביטוח שהם יציעו הוא כזה בדיוק כמו שתואר בעמוד לפני זה, ביטוח מצחיק שנועד יותר בשביל לעשות רעש כאילו אכפת להם מהעניין אבל בפועל לא מכסה אפילו חצי מהשכר השבועי של שחקן בכיר במועדון בדרג של ליברפול ומעלה, שלא לדבר על ההפסדים הכלכליים שנלווים למועדון מחיסור של שחקן חשוב לטווח ארוך שבכלל לא מקבלים ביטוי באף פוליסת ביטוח.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  8. orelh94 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/8/17
    הודעות:
    333
    לייקים שהתקבלו:
    136
    מין:
    זכר
    לדעתי פשוט צריך לחלק את הנבחרות לדירוגים עפ''י הביצועים שלהם בשנים האחרונות, לרכז כמה בתים ברמה טובה, ולעשות עוד כמה בתים לנבחרות חלשות יותר, שמראש המקומות שיוקצו יהיו מעטים יותר וגם אז הם יצטרכו להתחרות בפלייאוף מול הנבחרות החזקות שלא הצליחו לעלות.
    גם אפשר לצמצם ככה את כמות המשחקים, בטח המשחקי פרוטוקול המיותרים והמאוסים וגם להרוויח משחקים אטרקטיביים יותר.
    מי יודע, אולי זה יגרום לנבחרות עצמן להשקיע יותר. מצד אחד מהבתים החזקים שיהיה להם אתגר הרבה יותר גדול להכנס לטורניר כזה או אחר ומהצד השני הנבחרות החלשות יותר שיהיה להם איזשהו סיכוי ריאלי להגיע לטורניר.
    אבל על מי אני עובד? כסף, כסף, כסף. בזה מסתכם הכל.
     
  9. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,251
    לייקים שהתקבלו:
    5,749
    @k_700,

    א. אתה חושב שתצליח לדחוס 10 משחקי מוקדמות במהלך פגרת קיץ אחת, ללא צורך לדחות את פתיחת העונה?

    ב. המונדיאל ואליפות אירופה משוחקים במקביל לשלבי המוקדמות הראשונים של טורנירי הקבוצות היבשתיים. זה עובד כיוון שהקבוצות המעורבות לא שולחות שחקנים לאותם טורנירים, אך במידה וכדורגל הקבוצות יושבת לצורך משחקי הנבחרות כולן, תידחה העונה האירופית כולה.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,993
    לייקים שהתקבלו:
    15,848
    אתה דוחס אותם לקיץ אבל פינית את הזמן שהם תפסו במהלך העונה עצמה. העונה תתקצר כי לא תצטרך פגרה של שבועיים כל X זמן.
    הצעד הזה נכון מאוד גם מהצד של הנבחרות, כשיוכלו לשחק את כל 8-10 המחזורים ברצף שמתקבל על הדעת תהיה המשכיות להרכבים שמשחקים ביחד, הכדורגל יהיה טוב יותר. כרגע יש מחזור מוקדמות, מתכנס סגל וה11 יכולים להיות שונים לגמרי מהמשחק הקודם בגלל שעבר הרבה זמן.
    כדורגל הנבחרות הוא פחות מתואם ויותר מקרי מכדורגל הקבוצות כי יש נבחרות שה11 שלהם בקושי שיחקו יחד.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    אולי שפשוט יבטלו כדורגל נבחרות?

    או לכל הפחות שיבטלו את כל המשחקי אימון\ידידות. בכל מקרה אין באמת טעם ל"אימון" כשהנבחרת משחקת פעם בכמה שבועות\חודשים. אי אפשר באמת לעבוד על שום תיאום. זה מיותר לחלוטין.
     
  12. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    אשמח לקבל תיקון כי אני לא באמת יודע את העובדות לאשורן,
    אבל האינטואיציה שלי אומרת שככל שמתקיימים יותר משחקי נבחרות במהלך השנה, כך פיפ"א מכניסה יותר כסף מחסויות... ?

    העולם היחיד שבו יבטלו את כל משחקי האימון/ידידות האלה הוא עולם שבו חושבים על טובת השחקנים לפני כל שאר האינטרסים...
    והעולם הזה קיים רק בדימיון
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    טובת השחקנים לא מעניינת אותי. אני אוהד כדורגל, כדורגל נבחרות מעניין לי את קצה הז*ן.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,962
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    כן אבל להציע לבטל אותו זה כמו להציע לבטל את ימי ראשון או ימי שני למי שעובד בחו"ל.
     
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    עם "ליגת האומות" החדשה אתה עוד תתגעגע למשחקי הידידות.