המחזור ה-11 בפרמיירליג: הכל או כלום

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏2/11/17.

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    כשפורסם לוח המשחקים לעונה הקרובה, המחזור הקרוב היה אולי זה שציפינו לו מכל: סופר סאנדיי אמיתי, עם שני משחקים ישירים בין קבוצות מהטופ 6, כזה שמעורר געגועים לתקופה שבפרמיירליג היו טופ 4 ששלטו בליגת האלופות ובאורח פלא מדי שנה יצא מחזור עם מפגשים ביניהן. אבל בינתיים, כפי שהעונה מתקדמת, יכול מאוד להיות שהמחזור הזה למעשה יסיים את העונה, או לפחות את המירוץ לאליפות. הרי מנצ'סטר סיטי נמצאת בליגה משלה, אולי כבר אפשר להכתיר אותה כקבוצה האנגלית הטובה ביותר בכל הזמנים, שכל משחק שלה, גם בנאפולי, הוא קונצרט (איזה מזל היה לאברטון האיומה לפגוש אותה בתחילת העונה, כשהעסק עוד לא התחבר, ולהפוך לקבוצה היחידה שחילצה ממנה תיקו), וכשהיא מארחת את ארסנל, אף אחד לא יתפלא אם זה ייגמר בתבוסה מהדהדת כמו שהתותחנים כבר התרגלו לספוג במשחקים הגדולים בשנים האחרונות.
    ומיד אחר כך יעלו צ'לסי ומנצ'סטר יונייטד, שתי הקבוצות שלכאורה אמורות היו לאיים על פפ וחבורתו, אבל הן רחוקות מהם שנות אור. האלופה מגיעה לאחר תבוסה כואבת לרומא, שכנראה לא תמנע ממנה לעלות שלב בליגת האלופות, הודות לפשלות של אתלטיקו מדריד, אבל כן חשפה שוב את בניית הסגל הבעייתית של קונטה בקיץ שאחרי האליפות, ואת השבריריות של הכחולים ללא קאנטה. יונייטד אמנם עם מאזן מושלם באלופות וגם הצליחה לגרד ניצחון מול טוטנהאם, אבל הכדורגל תחת מוריניו ממשיך להיות בינוני להחריד, והמשבר עוד לא לחלוטין מאחוריה. מה גם שבשני העשורים האחרונים, לא משנה מה מאזן הכוחות, נדיר מאוד שהשדים האדומים מנצחים בסטמפורד ברידג'. ומכאן ניתן להסיק שהפער בסיום המחזור בין סיטי לבין המקום השני יכול לעמוד על שש או שבע נקודות, לא עניין של מה בכך גם אם אנחנו רק בתחילת נובמבר.

    עוד במחזור: טוטנהאם התאוששה מההפסד באולד טראפורד עם הצגה גדולה נגד אלופת אירופה, ונראית נפלא, אבל כנראה פספסה את רכבת האליפות בגלל השמטת נקודות מטופשות בתחילת העונה בוומבלי. היא תארח את נועלת הטבלה קריסטל פאלאס. ליברפול, אחרי שבוע חיובי למדי, תתארח אצל ווסטהאם שנמצאת במשבר עמוק.

    סטוק-לסטר, שבת, 14:30, בט365
    האדרספילד-ווסט ברומיץ', שבת, 17:00, ג'ון סמית'
    ניוקאסל-בורנמות', שבת, 17:00, סיינט ג'יימס'ס פארק
    סאות'המפטון-ברנלי, שבת, 17:00, סיינט מרי'ז
    סוונסי-ברייטון, שבת, 17:00, ליברטי
    ווסטהאם-ליברפול, שבת, 19:30, האצטדיון האולימפי

    טוטנהאם-קריסטל פאלאס, ראשון, 14:00, וומבלי
    מנצ'סטר סיטי-ארסנל, ראשון, 16:15, אתיחד
    צ'לסי-מנצ'סטר יונייטד, ראשון, 18:30, סטמפורד ברידג'
    אברטון-ווטפורד, ראשון, 18:30, גודיסון פארק

    משחק של להיות או לחדול בסטמפורד ברידג' כשמי שלא תנצח כנראה יוצאת מהמירוץ לתואר, אז השיר בהתאם:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/11/17
    WellNeverDie, Gass12 ו-alexshw אוהבים את זה.
  2. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    6,574
    לייקים שהתקבלו:
    1,092
    אין לתותחנים אוטובוס בארסנל, הדרך היחידה להוציא משהו באמפטי האד, זה משחק פרוע מרחבה לרחבה של מי מבקיע יותר
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    היה כבר ב - 2013
     
  4. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    "הקבוצה האנגלית הטובה בכל הזמנים". טוב שלא נסחפנו קצת.

    הם זכו באיזה תואר משמעותי בלי ששמתי לב? הם הוכיחו שהם יודעים לצאת מתקופות רעות? הם התמודדו עם פציעות של שחקני מפתח?

    איפה הם ואיפה ארסנל של תחילת העשור הקודם, צ'לסי של מוריניו, יונייטד של הטרבל ... ?

    איך בכלל אפשר להשוות?

    מילא אם היית כותב "סיטי משחקת את הכדורגל הכי יפה/טוב שנראה באנגליה אי פעם". זה כבר היה סביר הרבה יותר, גם אם נתון לוויכוח.

    והמשחק בברידג' הוא לא להיות או לחדול עבור אף אחד.
    פער של 8 נקודות זה לא פער של 15 או 20 נקודות.
    שתי מעידות של הקבוצה המובילה והכל שוב יכול להיפתח.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,557
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    8 נקודות אחרי המחזור הזה וזה מאוד קרוב ללהיסגר היות ואתה זה שנראה הרבה יותר רעוע מסיטי+יש לך לוח משחקים יותר ריסקי עד לסוף הסיבוב+לחץ ופלאשבקים מהשנה שעברה.
     
  6. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    עם כל כמה שאני חושב שיונייטד נראית לא טוב ולא צופה לה עתיד מזהיר העונה,
    זה עדיין מרגיש תמוהה איך כולם מכתירים את סיטי כאלופה בנובמבר.

    הם עוד לא התמודדו עם שום משבר העונה. ורק בשנה שעברה ראינו אותם מתמוטטים לחתיכות כשהגיע משבר כזה, למרות כל הכתרים שקשרו לראשם בשליש הראשון של העונה כשהם פירקו כל מה שעמד בדרכם.

    חכה, זה עוד מוקדם לאללה. מומנטומים זה דבר נזיל בטירוף. תראה מה הפציעה של פוגבה עשתה לקבוצה שלך.

    אתה באמת מאמין שהם יעברו עונה שלמה בלי פציעות לשחקנים כמו אוטמנדי, ד. סילבה, פרננדיניו, קד"ב, סאנה ... ? אתה באמת מאמין שהם ימשיכו בכושר המטורף הזה עונה שלמה?

    אני לא מתווכח, ברור שהם הכי טובים בליגה, ובפער עצום, כרגע.

    אבל הכל כל כך נזיל...
     
    oranfu, Gass12, Mellow29 ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,557
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    אתה אולי שוכח אבל נפצע להם מגן שמאלי פותח לכנראה עונה שלמה.
    באותה שבת הייתה גם הפציעה של אגוורו ומשחק חוץ בברידג'(שהם ניצחו בלי בעיות).

    לא רק אתה התמודדת עם פציעות מתחילת העונה.
    ברור שיגיע המשבר שלהם, ברור שהם יפסידו נקודות, אולי אפילו 8.

    אתה חושב שהיה ויהיה פער 8 אחרי המחזור הזה הקבוצה שלך תהיה שם לקחת?
    אני לא בטוח.

    זה עדיין לא בהיר לכולם, אבל אנחנו אפילו לא הקונטנדרית השניה בליגה, יש אחת טובה מאתנו גם תחת הקטגוריה הזאת.

    אני לא חושב שהכל כזה נזיל, אתה לא יציב מדי ביכולת שלך ובטח שלא משכנע כדי שנחשוב שאתה מסוגל לקחת את המשחקים הקשים ולצמצם פערים גדולים.
    אבל בסדר אני יודע שזה לא ישכנע את 99 אחוז מהאנשים כרגע.
    כנראה שנצטרך לחכות עוד איזה חודש- חודשיים כדי שלכולם יפול האסימון.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,995
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    השורה האחרונה שלך היא פשוט שטותית.
    יש כרגע סיכויים שאפשר לנתח ולמצוא מה הם. לך לאתרי הימורים ותראה מה הליין על מנ יו.
    אני מנחש שהוא על איזה 30%, זה אומר שיש 70% שאתה צודק ותוכל להגיד לכולם שזה היה 100% אבל זה פשוט לא נכון.
    אם הכל כל כך ברור לך תפסיק לבזבז את הזמן שלך בכתיבה פה ותשים עוד בתים על אליפות של מנ סיטי.

    בדקתי בווילאם היל, 11% למנ יו, 81% למנ סיטי. לך תשים ת'בית.
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,557
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    עזוב הימורים עכשיו גיל,

    אתה באמת חושב, שיונייטד שראית באנפילד(שמאז לא נראתה הרבה יותר טוב בשאר המשחקים) מצליחה לצמצם פער של 8 נקודות היה וזה מה שיקרה אחרי המחזור הזה?

    הסיכויים שנותנים לנו בוויליאם היל זה בדיוק היחס שאנחנו צריכים לקבל לאליפות גם לפי דעת הקהל.
    מתייחסים בינתיים לעונה הזאת כאילו עשינו מהפך כזה גדול של קונטנדרית שתהיה צמודה לסיטי גם במאי, אני הייתי סקפטי לגבי זה גם לפני חודשיים(כשהיחסים היו יותר קרובים) וצר לי ששום דבר לא שינה את דעתי, גם לא הנצחון על טוטנהאם.

    נצחון בראשון הוא בדיוק הצהרת הכוונות של קבוצה שרוצה לרוץ לאליפות. לדעת לנצח גם בחוץ וכשאתה במרדף אחרי סיטי, בוא נראה מה אנחנו שווים שם.
    מה שבטוח לא יכולנו לבקש את צ'לסי בתקופה יותר מתנדנדת מעכשיו.
     
  10. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    ומה יקרה אם עוד חודש-חודשיים יפול לכולם האסימון?
    תוכל להגיד "אמרתי לכם" עם חיוך על הפרצוף??

    אם יהיה פער של 8 נקודות בין מקום ראשון לשני בדצמבר או ינואר (בכלל לא משנה אם הקבוצות הספציפיות הן סיטי ויונייטד או אברטון ופאלאס),
    גם אז זה יהיה שטותי לכתוב שהמירוץ גמור בכזאת וודאות.

    מילא היית מדבר על אפריל-מאי...

    אה, רגע, הייתה בעצם איזו קבוצה שאני ואתה מכירים די טוב שאיבדה פער של 8 נקודות בחודש האחרון של הליגה...
     
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    מעניין יהיה לראות את מאטיץ' ביום ראשון. יש איזה סנטימנט עכשיו לדבר על "הטעות האיומה של צ'לסי" כששיחררה אותו. עד עכשיו הוא סבבה לגמרי אצלנו, מפתיע לטובה, ועדיין מוזר (או לא כל כך מוזר) ששכחו כמה גרוע הוא היה בשנתיים האחרונות בצ'לסי. פרשנות בדיעבד קלאסית.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,995
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    @k_700 אני מאמין ביחסי ההימורים, הם מייצגים את דעת ההמונים.
    11% יש לכם, היו כבר מהפכים גדולים מזה, גמור זה לא.
    אם יהיה 8 בסיום המחזור הזה זה מן הסתם יירד מ11%.
    בדעת הקהל זה נראה שסיטי בדרך לאליפות אז זה די מייצג את היחסים, אני לא רואה משהו אחר.
    יש אולי אוהדים שלכם שמנסים להיות אופטימיים וזה מטעה אותך שדעת הקהל היא אחרת.

    מבחינת פרשנות, ברור שכרגע סיטי ניראת הכי אלופה בליגה, מצד שני צ'לסי עונה שעברה במחזור 10 לא נראתה יותר אלופה ממה שאתם נראים העונה אז לך תדע לאיפה העונה הזאת תיקח אותנו. הכיוון סיטי אבל זה רחוק מלהיות גמור.
     
  13. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,101
    לייקים שהתקבלו:
    1,402
    תפסיקו כבר, הוא לא היה כזה גרוע בשנתיים האחרונות בצ'לסי... דיברנו על זה כאן אלף פעם ותמיד אמרתי שמאטיץ' שחקן מאוד סולידי שנותן שקט ובטחון לקבוצה שהוא משחק בה. לא מבריק אבל בטח לא גרוע. היו פה גאונים שהשוו את התרומה שלו לאליפויות של צ'לסי לזו של סילבסטרה באליפויות של יונייטד אבל נראה לי שגם הם ירדו כבר מהעץ הזה.

    לשחרר את מאטיץ' ליונייטד הייתה טעות וכל בר דעת שראה אותו משחק בצ'לסי צריך היה להבין את זה אז.
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    לא ראיתי אף פעם מישהו שאמר שהוא שווה ערך לסילבסטרה...ב-2014/15 הוא היה אולי שחקן העונה שלכם. ב-2015/16 הוא היה זוועה כמו כל הקבוצה, ובעונה שעברה בניגוד לרוב חבריו הוא לא חזר לעצמו תחת קונטה. אם בקאיוקו היה מתחיל טוב יותר (או אם קאנטה לא היה נפצע) אף אחד לא היה אומר שמדובר בטעות.

    בכל אופן אני מרוצה ממנו מאוד אצלנו, הוא בהחלט שדרוג משמעותי על מה שהיה לנו קודם.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר