זהבי חוגג 30 - כל הביקורות

שחקן שיודע לעלות מהספסל טוב בחיים לא ישתווה לשחקנים שסוחבים קבוצה.
בתור אוהד של היריבה הכי גדולה- הוא אף פעם לא הטריד אותי.
גון קארו היה שחקן הרבה יותר טוב ממנו ואפשר היה להבחין בזה עוד שהיה ברוזנבורג...
אז אין לו את ההילה של שחקן ביונייטד.
ביונייטד ההיא גם הייתי שם קונוס באמצע הרחבה והוא היה כובש כמה שערים.



Sent from my iPhone using Tapatalk

 

טלקיסקי, מה שמטריף בטיעונים שלך זו העלמת עובדות או הצבת עובדות חדשות.

אתה טוען שערן זהבי לא עשה כלום בליגת האלופות, אבל הוא כבש 4 שערים בליגת האלופות, יחד עם ברוך דגו מלך שערי הקבוצות הישראליות במפעל הזה. רק יוסי בניון כבש יותר - 7 שערים.
הוא כבש 21 שערים בכלל במסגרת האירופית, לפני כל שחקן ישראלי אחר בהיסטוריה. זה כולל שערים גם נגד איינטרכט פרנקפורט (צמד ובישול), בורדו, זלצבורג, 4 נגד באזל, 2 נגד פלזן, ואני לא מחשיב נגד הקטנות אלא רק נגד כאלה שהקבוצה בה שיחק לא הייתה מדורגת נגדן. אני לא יכול להשוות לתומר חמד כי לזה יש 3 משחקים בלבד במסגרות אירופיות, ולא יותר מ-50 דקות...

הלכתי לנבחרת.
לזהבי כידוע יש 6 שערים בנבחרת, 4 מהם רשמיים. שער אחד מול נמושה (אנדורה) ו-3 מול נבחרות המדורגות מעל ישראל (רוסיה, בוסניה ואלבניה).
לחמד יש 15 שערים, 13 מהם רשמיים, 10 מול נמושות (5 מול לוקסמבורג, 2 מול לכטנשטיין, 2 מול אנדורה ואחד מול מקדוניה) וגם פה שלושה מול טובות מישראל: בלגיה, פורטוגל וקרואטיה.

אמרת שהוא בכלל לא מגיע למצבים בנבחרת.
אז ככה: במוקדמות האחרונים היו לישראל 131 ניסיונות הבקעה בכל הטורניר. זהבי מדורג 12 בכל המוקדמות בנסיונות: בסך הכל 30. חמד מדורג 44 עם 21 ניסיונות. מי שזוכר את המשחק בספרד, למעט השער אותו כבש רפאלוב (ובישל זהבי...) היו כל הניסיונות של זהבי. גם בליגת האלופות עם מכבי ת"א, זהבי דורג שני בכל שלב הבתים (שני לזלאטן) בניסיונות הבקעה. הרוב טס החוצה. גם בסין הוא מחמיץ הרבה.
במוקדמות של יורו 2016, היו לזהבי 26 בעיטות לשער, לחמד רק 16. זהבי גם סחט כפול עבירות, ומה שיותר חשוב: חמד כבש 3 ולא בישל, זהבי כבש 2 ובישל 4!
בסך הכל בשני הטורנירים האחרונים של הנבחרת כבש חמד 6 ובישל 2, זהבי כבש 3 ובישל 5. כולנו יודעים את התשובה: חמד היה מעורב ב-8 שערים, זהבי היה מעורב בכמות זהה.
זו בכלל לא תחרות. אני מניח שאם המאמנים היו מקשיבים באמת לרצונות של זהבי - והם לא חשובים בכלל - הוא היה משחק יחד עם חמד. הוא בתפקידו הטבעי מתחת לחלוץ וחמד בתפקידו כחלוץ מרכזי.
אבל כשגונבים דעת, ולא מנסים לבדוק את הנתונים או מסתירים אותם, אין פלא שזה מחלחל לדעת הקהל.

ונתון אחרון וחשוב: נבחרת ישראל ניצחה בשני הקמפיינים האחרונים שני משחקים בלבד שאפשר להגיד עליהם חורגים ממגמת הירידה: 0-3 על בוסניה בחיפה, 0-3 על אלבניה בטיראנה.
ההספק של זהבי בשני המשחקים האלה: 2 שערים, 3 בישולים, סחיטת 2 אדומים (את השלישי סחט דמארי).
לחמד אין שום ניצחון בנבחרת שאפשר לומר עליו חריג.

וחמד אחלה שחקן. זה טלקיסקי שגורר אותי להשוואות...

 

נעזוב רגע את חמד וזהבי.
רק נזכיר כמה אלמוג כהן (בונדסליגה) וקני סייף (צמרת בלגיה) היו צריכים "להתחנן" לזימון, כאילו הנבחרת שלנו משופעת בשחקני הרכב ברמות האלה.
שלא לדבר על קבהא שכבר ראינו שמשחק בקבוצה שלכל הפחות לא פחות טובה מהמתמודדות לאליפות כאן וזומן פשוט במקרה.

אפשר גם ללכת אחורה לשנים שברדה כיכב בבלגיה ובקושי קיבל פירורי דקות כי מי בכלל יודע איפה זה בלגיה.

יש פה פשוט זלזול מתמשך בכל מי שלא כיכב בישראל מספיק לפני היציאה לאירופה

 

מישהו התווכח על זה? מה זה שייך?

ואגב, אתה טועה לגבי ברדה, היווה חלק מרכזי מהסגל עד 2012 בערך, אחר כך כבר הגיעה ירידה והיו שחקנים עדיפים בקנה (עדיין זומן ושיחק, אבל פחות).

 

יש בזה משהו

 

אני לא מדבר עכשיו על אם הוא "ווינר" או לא. סבבה, בליגת העל הוא ווינר מטורף. אחלה.
את הפצצות נגד מכבי חיפה דקה 90 ואת השערים בדרבי נגד מכבי/הפועל ת"א שים רגע בצד.

הויכוח שלי איתך הוא על הרמה שלו כשחקן. אתה טוען שהוא שייך לרמות של הליגות הבכירות באירופה.

אז אני שואל אותך, אם אתה באמת מאמין בזה, איך אתה מסביר את העובדה שלשחקן הכ"כ מדהים הזה בסך הכל שני שערי שדה במשהו כמו 25 משחקי נבחרת מול נבחרות שאינן דרג 6 (כלומר מנבחרות ברמה של גיאורגיה, בדרך נבחרות ברמה של אלבניה וצפון אירלנד ועד נברות ברמה של בלגיה ואיטליה). איך?
שחקן ש"מקומו בליגה בכירה באירופה" אמור לתת תוצרת קצת פחות מביכה מזאת, אתה לא חושב?

 

יודע מה עמיקם? בוא אשכרה נספור.
אני לא מחשיב פנדלים, סורי.

נבחרת - 2 שערי שדה. נגד ובוסניה ורוסיה (השאר זה פנדלים/נגד נמושות). מספר הופעות נגד נבחרות שאינן דרג 6? משהו כמו 25-30
מכבי באירופה - 6 שערי שדה. 4 שערי שדה נגד באזל, 1 נגד פלזן, 1נגד פרנקפורט. מספר הופעות כולל שלבי בתים - 24 (באזל 6 פעמים, פלזן 2, מריבור 2, אסטרס טריפוליס 2, 12 משחקים בשלבי בתים של צ'מפיונס/אירופית)
הפועל באירופה - 4 שערי שדה. שער שדה נגד זלצבורג, שער שדה נגד ליון, שני שערי שדה נגד בנפיקה. מספר הופעות - 14 (2 זלצבורג, 12 משחקים בשלבי בתים בצ'מפיונס/אירופית).

סה"כ שערי שדה במשחקים שציינתי (שכולם הם נגד הגנות ברמה גבוהה יותר מסין וליגת העל) - 12
סה"כ הופעות במשחקים שציינתי - 63-68.

ממוצע של שער שדה אחד ביותר מ-5 משחקים.

אז בבקשה פעם הבאה שאתם מאוננים לי פה על באזל ופלזן ובאזל ובנפיקה ושוב באזל, תיזכרו בביצועיו נגד ויילס, נגד פורטו, נגד נבחרת צפון אירלנד, נגד נבחרת יוון, נגד דינמו קייב, נגד אפואל ניקוסיה.

הבנתם את הפואנטה אני מניח.

 

אני לא סופר משחקי ידידות, כי הם משחקי ידידות. במשחק ידידות אתה מתנהג כמו משחק ידידות.

יש לזהבי משחקים רשמיים נגד נבחרות הטובות מישראל - 14 ואני מחשיב גם את המשחקים נגד וויילס - בשבילך - למרות שהיא דורגה מתחת לישראל בהגרלה.

אל תעוות. אל תכתוב 25-30, כי אתה לא בודק.
אתה חי כנראה מטרנספרמרקט, ואתה לוקח משם את העובדות שנוחות לך. יש עוד אתרים, יש עוד מקורות מידע.

ואמר לך משהו שאתה לא אוהד בויכוחים בינינו: אתה אוהד הפועל ת"א. נקודה.
כשזהבי היה בהפועל ת"א - ותראה איך אתה מתחמק מעיסוק ביכולות של זהבי בעונות הכי גדולות של הפועל (תמיד אפשר תיאורטית לומר שזהבי הגיע להפועל בקיץ 2008 ועזב בקיץ 2011, והיא לקחה דאבל, שתי סגנויות, שלושה גביעים, עלתה משלב הבתים כראשונה באירופית ועלתה לשלב הבתים בפעם היחידה באלופות כמדומני, מקבץ שלא היה לה בהיסטוריה, כמו המקבץ של מכבי בשלוש השנים וחצי שהוא היה בה - שלוש אליפויות, עליה משלב הבתים באירופית ועליה לשלב הבתים באלופות, אבל זה כדורגל קבוצתי והיו עוד איתו) - כשזהבי היה בהפועל אני מניח שחשבת אחרת.
ברגע שהוא עבר למכבי, עשה נגדה פיו פיו, וואט אבר (אתה צודק. גם הוא הודה בכך שזה היה מוגזם ולכן הפסיק), אתה מתעסק בגימודו. וזו בדיחה.

זהבי הוא גדול שחקני הדור האחרון. נקודה.
כשתאסוף את כל הנתונים שלו - ולא תתעסק רק בנבחרת - אתה תבין את זה.
זה לא אומר שהוא הטוב בהיסטוריה, אפילו לא אומר שהוא הטוב בשחקני ליגת העל אי פעם.
זה בהחלט מציב אותו ב-20 הגדולים. למען האמת, קל.
לא אני אמרתי את זה: אומרים את זה אוחנה, נמני, שפיגל, ועוד אנשים שהתראיינו בשנים האחרונות. והם שייכים לשם, הם מבינים מה זה.

 

אני גם לא סופר משחקי ידידות. ספרתי פה אך ורק משחקי נבחרת רשמיים.
יוון, קרואטיה, רוסיה, גיאורגיה, צפון אירלנד, אזרבאייג'ן, בוסניה, קפריסין, אלבניה, ויילס, מקדוניה, איטליה, ספרד, בלגיה.

מול כל אלה יש לו איזה 25-30 משחקים רשמיים ושני שערי שדה בודדים.
אתה רוצה להמשיך לגנוב דעת?
עלק משחקי ידידות. אם הייתי סופר משחקי ידידות גם הייתי מכניס לך פה סרביה, סלובקיה וכאלה והממוצע היה עוד יותר מביך.


ומי מתעסק רק בנבחרת? נתתי לך פה גם נתוניים מספרים של הפנומן שלך במשחקים של מכבי והפועל בשלבי בתים/פליאוף צ'מפיונס באירופה.
המספרים המאוד מאוד מאוד מרשימים שלו נמצאים גם שם.

אתה פשוט גונב דעת זה מדהים.

 

אתה מתכוון לכל המשחקים הרשמיים?
יש לו 27.
אתה כותב כל הזמן "נבחרות שהן לא דרג 6" ומביא לדוגמא את חמד (שכבש את רוב שעריו הרשמיים מול נבחרות דרג 6).
אני לוקח את הויכוח למגרש הזה, אתה מעביר אותי למגרש אחר. ואתה תעשה את זה וגם תוסיף כינויים - כי איזה כיף זה לחבוט בעיתונאי דביל שנכנס ומתווכח עם אוהדי כדורגל. כזה דביל העמיקם הזה - ותגיד שניצחת. באגרסיביות לא מנצחים ויכוח. אני לא משער 5, אני משער 2.
ואתה עוד קורא לי "גונב דעת"?

הויכוח בינינו הסתיים.
אני אמנם זוטר בכדורגל, לא ראיתי די משחקים וכמובן שאני "גונב דעת", אבל אני לפחות כותב בשמי.

 

חברים יקרים, היה נעים מאוד.
יש פה מוחות כדורגל מבריקים.
אני מתקשה לקבל את הפורמט הזה שבו כינוי מכפיש אותך בשמך המלא. עניין של דרך ארץ.

להתראות - ואולי לא - בפוסטים אחרים.

 

שחמט.
לא שזה יעניין את טלקיסקי.
הוא ימשיך וימשיך...
זה כמו הירידות שלו על פ.צ. מכבי למרות שהקבוצה שלו היתה עוד יותר גרועה ודורסנית כשהיא יכלה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אה ועוד הערה "קטנה".
"נסיון הבקעה" הוא לא בהכרח מצב לגול. הוא אפילו ברוב מוחלט של המקרים לא-מצב-לגול.

אני גם יכול לבעוט מ25 מטר כדור חסר סיכוי לגול, זה אמנם נסיון הבקעה, אבל זה ממש לא "מצב".
כאלה הם רוב נסיונות ההבקעה של זהבי בנבחרת. בעיטות מחוץ לרחבה, נגיחות חסרות סיכוי. כי אלה ה"מצבים" שהוא מצליח להגיע אליהם. פשוט מאוד.

הוא לא מגיע למצבי בעיטה נוחים מתוך הרחבה, נגיחות נוחות או מצב של אחד על אחד עם שוער. אלה "מצבים" בשפת הכדורגל (וולקאם) ולזה הוא לא מצליח להגיע במשחקי נבחרת.

אז כן, זהבי לא מגיע למצבים בנבחרת. למרות שהוא בעל "נסיונות הבקעה".

כל המחקר המהולל הזה על איך זהבי מנסה להבקיע לא ממש תופס פה.

רבאק, אתם באמת לא מבינים שיש הבדל בין שני הדברים האלה?

 

רגע אז אתה מתלונן על זה שזהבי לא מרים לעצמו ורץ לנגוח או מוסר לעצמו כדור עומק מול נבחרות איכותיות? אתה חושב שאם תשים חלוץ איכותי יותר מזהבי הוא יקח את הכדור, יעבור את ההגנה של ויילס וישים גול לבדו? זה לא כדורסל פה.
אי אפשר להפריד את שאר הנבחרת שעולה למשחקים כאלה בגישה פחדנית עם שחקנים שלא יכולים לתת פס קדימה ולהתפלא איך החלוץ לא מגיע למצבים. האחריות על כך היא של כל הנבחרת/קבוצה, תמיד.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

 

אבל אתה לא יכול לשחק על זהבי ולשעבד את הנבחרת עבורו. הוא לא השחקן המתאים לכך. בסופו של דבר בעקבות המעמד שצבר במכבי ת"א ובסין הוא בא לנבחרת "מורם מהעם" וכמובן אלישע עודד את זה.
זה היה אסון מוחלט. המהלך לא היה נכון לא מקצועית ולא חברתית.
בנסיבות שנוצרו לא היה צריך בכלל לזמן את זהבי עוד לפני הפרשה. כתבתי על זה בתחילת הקמפיין שעדיף בלעדיו.