הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/17.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא ממש קונה את זה שספרטה אשתקד וסטיאווה השנה נצחו בטרנר "רק בגלל ניסיון".
    איפה היה הניסיון של אינטר בטרנר? של סאותהפטון באנגליה? של לודוגורץ כשקיבלו גול מהדיפלקשן של גאדיר?
    עזוב.

    לוגאנו לא הייתה כזו חלשה כמו שציפו. הם נצחו את סטיאווה בחוץ ואת ב"ש ופלזן בצ'כיה.
    פלזו בצ'כיה עם 46 נקודות מ-48 אגב.

    ב"ש לא עלתה בעיקר כי היא הפסידה בבית לסטיאווה כשהייתה צריכה לנצח.
     
    oFiRzZz ו-גלץ אוהבים את זה.
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    כמו שלא מעט מהאוהדים שלנו כתבו, באיטליה ואנגליה היינו בשיאנו גם ביכולת וגם טקטית. בהרבה משחקים השנה זה לא קרה. וכשזה לא קרה, גם כשהיינו שווים ליריבה או מעטים טובים יותר, אז לא ניצחנו ואפילו הפסדנו כי יש קבוצות עם ניסיון אירופאי שיודעות למקסם את ההזדמנויות שלהם ואז להרוג את המשחק.
    השילוב של יכולת לא טובה במשחקים מסוימים (גם באשמת בכר צריך להודות) ושל חוסר ניסיון היו ההבדל בבית הזה, כי למעט המשחק בשוויץ, בכל יתר המשחקים בבית היינו שווים ליריבה ואפילו מעבר לכך...
     
  3. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,439
    לייקים שהתקבלו:
    3,839
    אם יש לבכר מה לקחת מהשנתיים האחרונות זה בעיקר את המפגשים מול הצ'כיות.
    אני חושב שהדבר שהכי יש לו להשתפר בו זה ניהול משחקי חוץ באירופה.

    שנה שעברה ספרטה הגיעה לטרנר, "לא עברה את החצי" כהגדרתנו נתנה גול וחזרה הביתה.
    שבועיים אחרי בפראג הם כבר הראו לנו את הבדלי הרמות וגמרו את המשחק במחצית הראשונה.
    אפילו פלזן השבוע, ששיחקה בהרכב ראשון מול הרכב חסר שלנו, אחרי הגול ירדה אחורה הרדימה את המשחק ואז עקצה.

    ככה בדיוק צריך לבוא למשחק חוץ באירופה - להוציא תוצאה.
    הלוואי ובכר היה בגישה הזאת במצב של 3-2 בסלטיק פארק או ב1-1 בפלזן. הוא תמיד מתעקש ללכת על כל הקופה גם בחוץ.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,929
    לייקים שהתקבלו:
    2,317
    מין:
    זכר
    בפלזן חוץ אני חושב שהוא פשוט לא סמך מספיק על משחק ההגנה שיחזיק את הזמן שנותר, ועד שהמומנטום ברגליים שלנו חבל להעביר אותו מרצון לרגליים שלהם.
    הגול שלנו היה באוויר, שוב טעות קריטית בהגנה דפקה לנו עוד משחק באירופה.

    אני לא נותן יותר מדי ערך למילה הזו "ניסיון". זה עניין של איכות.
    העונה אנחנו לא מספיק איכותיים, וקבוצות אירופאיות יודעות גם להעניש.
    אתה לא יכול לספוג גולים כמו אלו שספגנו מול מאריבור, פלזן חוץ, בוקרשט חוץ ולוגאנו חוץ ועדיין לרצות להצליח. אלה טעויות בהגנה שספק אם נראות בליגה הלאומית.
    יש עוד פרמטרים בהם ירדנו אבל הגנה זה הבסיס במשחקים כאלה ובלי זה הכל בטל בשישים.

    בכללי אני מסיים את הקמפיין הזה בתחושה של החמצה.
    לא היינו טובים, אבל גם לא היינו כאלה רעים.
    אם היינו מורידים את הטעויות האלה בהגנה למינימום (לא מדבר על סגירות לא נכונות, נטו על גולים מפגרים וכאלה ספגנו לא מעט) ומוסיפים טיפה של ניצול מצבים זה יכול היה להיראות אחרת.
    לא נורא, נקווה לחזור בעונה הבאה.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  5. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    אני אמרתי מההתחלה שלוגנו תהיה קשה, מקום 3 בשוויץ שנה שעברה. אכן היו כמה שזילזלו בה.
    פילזן בשנה מטורפת בצ'כיה אבל גם בלי זה זאת קבוצה שאמורה לדלג בקלות על באר שבע ומכבי.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני בכלל לא מבין את הקונצנזוס הזה שהיה סביב זה שלוגאנו היא "החלשה בבית".
    נצחו ברומניה את סטיאווה, נצחו בבית את פלזן.
    גם בשוויץ הם לא רעים וכמעט הוציאו נקודות מיאנג בויז.
     
    גלץ ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    לא רואה את הקשר לחוסר הניסיון. שוב ב"ש נקלעה גם למכת פציעות, גם פרשת צדק הוסיפה אי שקט גם מה לעשות פקהארט וקואנקה אכזבו לדעתי ולא ממש מהווים חיזוק על הקיים.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    גם עשו 0-0 בחוץ מול באזל השנה (כמה קבוצות ישראליות מסוגלות לעמוד טקטית מספיק טוב בבאזל?).
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    עם זאת, לא הייתי מגדיר את שלב הבתים של ב"ש ככישלון.
    סה"כ להוציא משחק וחצי הם הציגו יכולת טובה בשלב הבתים, היו אמורים לצאת עם יותר נקודות לפחות ממשחק אחד ובסופו של דבר לא עלו מבית ששובצו בו קבוצות טובות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/17
  11. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    פציעות זה תירוצים שמתאימים למאמנים ישראלים חובבנים
    באר שבע העונה פחות טובה מבעונה שעברה. רואים את גם בליגה שהם עם סגל מלא
     
    Bluekipper ו-Drama2 אוהבים את זה.
  12. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    וגם עם הסגל של שנה שעברה, הכל עדיין היה הרבה יותר תלוי בסטיאווה ובפילזן מאשר בבאר שבע.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    הידעתם:
    ישראל השיגה העונה נקודות דירוג כמו בלגיה והולנד ביחד.
    ישראל - 5.625
    הולנד - 2.9
    בלגיה - 2.6

    הקבוצות הבלגיות בעונה כל כך עלובה שמדינות כמו מולדובה ואלבניה עקפו אותה בניקוד של העונה הזו.
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    וזה לא בעונה יוצאת דופן, עונה טובה, לא מעבר.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  15. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    נתון הזוי מאוד.
    דרך אגב ישראל בינתיים עוקפת העונה בדירוג אפילו את יוון וצ'כיה למרות שנשארו להן אאק אתונה וויקטוריה פילזן בליגה האירופית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/12/17