ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,489
    אינטר משחקת עם חלוץ אחד? אם כן, אני לא רואה מה האינטרס שלו לעבור לשם, הוא לא יזיז את איקארדי מההרכב כמו שלא יזיז את פירמינו אצלנו.
     
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,050
    לייקים שהתקבלו:
    7,117
    כרגע משחקים עם חלוץ אחד וזו הסיבה שאמרתי שהסיפור שלנו איתו לא נראה לי רציני, אלא אם כן ספאלטי מתכנן שני חלוצים או לשים את סטארידג' כשחקן אגף.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,633
    לייקים שהתקבלו:
    18,508
    מעניין אותי מה עוד צריך לקרות בשביל שאלה שעוד מאמינים שהבעלים האלה מעוניינים\מוכנים להוציא כסף ישנו את דעתם.

    כאילו, בקיץ לא האמנו להם שיוציאו כסף ואכן לא הוציאו כסף (מועדונים לא רצו למכור, מה לעשות).
    בינואר פתאום סוטון כן רצו למכור (יותר נכון אנחנו היינו מוכנים לשלם).
    חלקנו ישר הבנו שזה בגלל שימכרו את קוטיניו אבל אמרו לנו "למה שלילי? תנו קרדיט לבעלים".
    ישר אחרי זה כמובן שמכרנו את קוטיניו.

    אז אמרו לנו "אף אחד לא ימכור את הכוכב בינואר בלי להביא לו מחליף". אז אמרו.
    בינתיים וודברן נשאר בסגל כי לא הגיע מחליף. אה, גם לאלאנה חזר מפציעה.
    את סטארידג' אנחנו כמעט בוודאות מוכנים לשחרר. לא מדובר אפילו במכירה אלא בהשאלה. המחליף? אינגס.

    אבל אין מה לעשות, מועדונים לא מוכנים לשחרר את השחקנים שלהם בינואר, זה מה שאומרים לנו.
    כמו שזה נראה כרגע, זה לא מונע מהיריבות שלנו לעשות רכש.

    אז אומרים לנו שלא נשלם מעבר למה ששחקן שווה. מה זה עוד שווי של שחקן בשוק הזה? כל המועדונים סביבנו משלמים, אולי שגם המועדון הזה ישלם במקום לעמוד בחושך ולהגיד "אנחנו לא חלק מהמשחק הזה, לא נשתולל"?
    כי כסף יש, והרבה.
    ז"א אמור להיות, אבל הבעלים לא משחררים.

    בקיץ רצינו להביא את למאר. היינו מוכנים לשלם כמו שסיפרו לנו בתקשורת המגויסת. לא קרה.
    מה עכשיו? מונאקו לא רוצים למכור, נחכה לקיץ. למרות שהרעשים מצרפת דווקא אומרים שהם כן מוכנים למכור.
    איך מסבירים שבכל זאת לא מביאים? מספרים לנו שקלופ לא רוצה פשוט. הוא רצה אותו בקיץ (כשהיה קוטיניו), הוא רוצה אותו בקיץ הבא. אבל עכשיו? לא, עכשיו הוא לא רוצה אותו.
    את קייטה הם גם לא מוכנים לשחרר. ז"א, מסתבר שכן, הם פשוט רוצים על זה כסף.

    אבל אנחנו לא פראיירים, no sir, אנחנו לא נשלם עליו עוד כסף עכשיו.

    רוצים שוער בקיץ, אפילו אובלק הוא אופציה (ככה מספרים לנו המגויסים). למה לא עכשיו אם זה נכון? כי מועדונים לא רוצים למכור בינואר.
    אבל לאובלק בכלל יש סעיף שחרור? אה טוב, אבל צריך לתת לקאריוס הזדמנות. נבחן את זה שוב בקיץ.

    מה קורה עם צ'אן? נתנו לו כבר 150 לשבוע בשביל שיחתום חוזה חדש? אה לא.
    בסדר, שלחנו את גרויץ' בהשאלה שישתפשף. אנחנו נצטרך אותו בעונה הבאה כמחליף של צ'אן. אנחנו נרצה את פאביניו, אבל מונקו לא יסכימו למכור. ז"א הם יסכימו למכור למועדונים אחרים, אבל אנחנו לא נוכל כי לא נהיה באלופות\המחיר מוגזם\הוא לא רוצה לגור בליברפול\ הוא עולה 5 מיליון יותר מכמה שנעריך אותו\ קלופ יחליט שלא בא לו עליו\ אנחנו ננסה שוב שנה אחרי.
     
    Coutinho10, Esomech ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  4. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,588
    לייקים שהתקבלו:
    1,266
    מין:
    זכר
    מילא היו מחזירים את אוריגי, אבל זה כזה ברור שאינגס ייכנס לעמדה של החלוץ השלישי.
    למעט פרמינו, מדובר פה בשני חלוצים ברמה של צ'מפיונשיפ.
    גם יש דיבורים על מרקוביץ' בהשאלה להופנהיים עם אופציה לרכישה.
     
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אולי אני מדבר שטויות, אבל הרושם שקיבלתי על קלופ זה שהוא מסתכל על הכדורגל כמשהו גדול יותר מאשר יום שבת במגרש 11 על 11. מבחינתו הוא לא רוצה שחקן, גם נהדר כמו קוטיניו, אם הוא לא רוצה לשחק עבורו. הוא לא מעוניין בבלם שלא בהכרח ישפר את הקבוצה כשיש מישהו כמו לוברן, שהוא מכיר ומחבב בקבוצה. אם הוא היה מנהל חברה בזמן משבר כלכלי אז הוא כנראה היה עושה הכל כדי לא לפטר את העובדים.
    זאת אכן בעיה, אבל עושה רושם שאצל קלופ צריך לקבל את הדברים הפחות נחמדים (לך בתור אוהד, לא לשחקנים כמובן) עם זה שהוא פשוט מאמן נהדר שמביא לקבוצה שהוא מאמן גם את אותה הפילוסופיה. זה פחות מתאים לכדורגל המודרני שהוא ציני וטירוף, ופחות מתאים לערסים חסרי הנאמנות שהם הכוכבים בכדורגל העולמי, אבל זה מה יש. אני מאמין שבכל קבוצה שהוא היה מאמן זה היה נראה אותו הדבר.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,633
    לייקים שהתקבלו:
    18,508
    אבל הוא כן רצה שקוטיניו יישאר והוא רצה בלם במקום לוברן.

    הוא גם רצה לעשות עוד רכש בקיץ (וגם רצה להביא לפחות קשר אחד בינואר) אז האמירות האלה של "קלופ לא רוצה לעשות רכש" פשוט לא רציניות.
    מילא, מילא, אם זה היה רק קלופ. אבל אנחנו רואים שאיכשהו כל המנג'רים בליברפול לא רוצים להוציא כסף. איזה קטע זה הא?
     
  7. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    על בסיס מה אתה אומר את הדברים האלה?
    ברור שהוא רצה שקוטיניו ישאר, אבל הוא גם זה שהחליט למכור אותו.

    על סמך מה מה אתה אומר שהוא ביקש את עוד קשר ועוד רכש בקיץ ולא קיבל? מתי הוא אי פעם אמר משהו כזה?
    אם הביסוס הוא ״כתבי החצר״, אז אלה בדיוק אותם ״כתבי חצר״ שרושמים שקלופ החליט לא להביא אף אחד במקום קוטיניו והוא מאמין בסגל הקיים.

    אז למה כשזו האג׳נדה המתאימה לתיאוריה אנחנו מקשיבים לכתבי החצר אבל כשזה לא מתאים אז מתעלמים ממנה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/1/18
    neilmizrahi1992 ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,633
    לייקים שהתקבלו:
    18,508
    הוא רצה שקוטיניו יישאר, הוא גם רצה את ואן-דייק. זה היה או זה או זה. זה נראה דיי ברור.

    הוא רצה את קייטה בקיץ, הוא רצה את למאר בקיץ. קייטה אני מניח שאין ספק, למאר התקשורת שלנו והצרפתית טענה (גם מונאקו טענו אם אני לא טועה) טענה. אז הוא רצה עוד שחקנים.

    בסדר, תמשיכו להאמין במה שאתם רוצים. הבעלים מוכנים להשקיע מלא כסף ,זה סתם צירוף מקרים שכסף פשוט לא יוצא מנג'ר אחרי מנג'ר שנה אחרי שנה.
    הרבה יותר הגיוני שקלופ פשוט לא רוצה להביא שחקנים. הוא גם לא רצה שחקנים בינואר שעבר כשהיה ברור שיש לנו בעיה (הוא גם טען אחר כך אם אני לא טועה שלא נהיה שוב במצב כזה).
    כמובן שעכשיו הוא מדבר על זה שיש לנו עומק למרות שהמחליף הראשון בקישור ההתקפי זה וודברן\לאלאנה.

    אגב, לא זכור לי שראיתי טענות ש"קלופ החליט לא לעשות רכש" עכשיו אלא שלא יהיה רכש וקלופ מרוצה מהמצב. לא בדיוק אותו דבר.
    קלופ גם יומיים לפני המכירה של קוטיניו אמר שהוא מצפה שישחק נגד הסיטי (למרות שבאותו זמן כבר היה ברור במועדון שמוכרים אותו).

    לדעתכם יותר הגיוני שקלופ (כמו כל המנג'רים שקדמו לו) פשוט לא רוצה לעשות רכש. זה כמובן בניגוד מוחלט בערך לכל מנג'ר בעולם שלא עובד בליברפול, אבל בסדר.
    מתישהו ייפול האסימון שקלופ פשוט לא רוצה לנהל מלחמות והוא מנהל בכיר, אבל עדיין שכיר בשורה התחתונה ולכן מיישר קו עם הבעלים.

    אני לא אפסיק לקלל וללכלך על הבעלים המחורבנים האלה עד שיעופו מהמועדון. לא מאמין למילה מסריחה אחת שיוצאת מהמועדון והבעלים וכל התדרוכים שלהם לתקשורת. אני בז להם. כל דבר רע שיגידו עליהם בהקשר של המועדון אני מוכן להאמין וזה בעקבות הניהול המחורבן שלהם מאז שלקחו את המועדון לפני איזה 7 שנים.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    אורן מסכן סלאח, הגיע למועדון שבכלל לא רצה להביא שחקנים והובא רק בגלל שאתם לחצתם עליו להביא, בטח הוא מרגיש ממש לא רצוי שם
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,633
    לייקים שהתקבלו:
    18,508
    אתה יכול גם להתייחס לפואנטה דרור.

    המועדון תחת הבעלים האלה מסיים הרבה יותר מדי עונות עם רווח בשורה של המכירות\רכישות. גם כשזה לא ברווח זה בהוצאה מינימלית ביחס לסכומים כיום בליגה האנגלית.

    אז כן מגיעים שחקנים כמובן, אבל במועדון הזה (אחד העשירים והגדולים בעולם) המנג'ר צריך למכור שחקנים על מנת לקנות.
    בשורה התחתונה מאזן ההוצאות שלנו על רכש תחת הבעלים האלה מביך.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    זה היה בצחוק, אני מסכים איתך
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני יכול להבין את כל מה שהמתלוננים כותבים, יש לכם את כל הסיבות בעולם וגם כמו שאורן ראה אני לא בכדי עשיתי לייק על התגובה שלו שמפרטת בדיוק איפה כל פעם הייתה פאשלה במועדון.

    מנקודת המבט שלהם, של הבעלים ואולי קלופ (אני מאמין שגם הוא אחראי לכל מה שקורה כאן), אני יכול להבין את החשיבה שלהם.
    גם בתור אוהד, לא היה מספק אותי אם קייטה היה מגיע לינואר אבל בתכלס ? זה מפגר בעיניי לשלם 20 מיליון בשביל להקדים הגעה של שחקן. אם היינו רצים לאליפות אז ניחא, לאלופות על הנייר אין לנו שום סיכוי/זעום ביותר, וקייטה גם ככה יהיה Cup tied.
    אני יודע שזה מרגיז, גם אני לא הבנתי את פשר המהלך אבל מניח שלקלופ לא התאים כל הקרקס התקשורתי עכשיו ואולי גם בלאגנים בחדר הלבשה.
    מה שכן, גם בלי קוטיניו אני חושב שאנחנו ניהיה בטופ 4. חד משמעית אנחנו קבוצה חזקה יותר מעונה שעברה ואישית אני חושב שטובה יותר מהמתמודדות שלנו לטופ 4.

    לא מסתדרת לי הבאה של בלם ב 75 מיליון אם אין לנו שאיפות, או אחד הקשרים הטובים בגרמניה ב 50 מיליון. אם הם היו זורקים עלינו זין הם היו עושים את זה עד הסוף ומביאים חלופות זולות או ילדודס ב 20 מיליון.
    מישהו כתב פה שהעיתונאים זורקים פה אובלק או אליסון, למאר, סתם בשביל לסבן את האוהדים. הם גם זרקו ואן דייק וקייטה ושניהם פה. לא יודע למה אבל אני דיי בטוח שאחד מבין 2 השוערים יהיה כאן.
    אני לקחתי עסקה של קוטיניו תמורת בלם בפרופיל גבוה וקשר בפרופיל גבוה במקומו עוד מלפני הקיץ. אני חושב שזו הדרך של מועדונים כמו שלנו להשתפר ולהתקדם. אני לא חושב שזו הדרך שלנו לעשות זאת, כלומר למכור כוכבים בשביל להביא שני וורלד קלאסים בהתהוות תחת קלופ, הוא לא יחפש מעצמו למכור את סלאח כדי לממן עסקאות אבל קוטיניו לא רצה להיות פה ולכן המועדון מתנהל בצורה הזאת.
    בסופו של דבר המטרה הסופית היא להיות קבוצה מספיק חזקה ותחרותית כדי ששחקנים לא יחפשו את הדרך ממנה החוצה. זה יכול לקחת גם עוד 5 שנים, מקווה שפחות, אבל אם מישהו אומר לי עכשיו שבעוד 5 שנים ניהיה כמו יובנטוס ? באיירן ? קונה בלי לחשוב.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,252
    לייקים שהתקבלו:
    16,111
    לא תהיה יובנטוס ובאיירן. למה נראה לך שאתה בכיוון לשם? איך אתה לא מתבייש? אלה קבוצות שלוקחות אליפויות בסיטונות, אמביציוזיות בטירוף, מה לנו ולהם? יש לנו כדורגל נהדר לפעמים, פה נגמר הדמיון.
    מכרת את קוטיניו כשנשארו לו 4.5 שנים, המסר פה ברור מאוד ואנשים שוב ושוב מתעלמים ממנו.
    אתה לא רוצה שחקנים שעושים בלאגן? זה בסדר גמור, רק שתחכה בקיץ סלאח יעשה לך בלאגן עם ריאל מדריד (פלורנטינו פרז כבר נפגש עם הסוכן שלו אם אתה מאמין לשמועות, יותר אמין מאובלק לליברפול) ואז גם ממנו תצטרך להיפרד.
    לא ריאלי לספק אחוזי פגיעה מטורפים ברכש שיכסו על כל שחקן טוב שיש לך שרוצה ללכת ואתה מיד מאפשר לו.
    חלון ההזדמנויות שלך לקחת אליפות הוא זעיר והוא יישען על פוקסים, במקרה סגל של עונה שמחזיקה ב5-6 שחקנים טובים שמיד בקיץ הבא חלקם אמורים ללכת. זאת המציאות, לא המציאות של יובנטוס ובאיירן.

    תעשו לי טובה אל תדברו על אובלק, יש לו סעיף שחרור של 90 מ', אם אתה באמת רוצה אותו יכולת להביא אותו עכשיו. למה אתה מחכה? לזה שמישהי אחרת תביא אותו ותגיד שניסית אבל הוא העדיף ללכת לשם? בלוף.
    אתה לא בקליבר להביא שחקנים כאלה, זה שחקן יקר מאוד שמאתלטיקו יעבור רק לקבוצה יותר הישגית מאתלטיקו, לא לקבוצה שמחפשת את עצמה 27 שנה ומוכרת את השחקנים הכי טובים שלה.
    תתחיל לצפות בסטוק, בג'ק באטלנד. זה הרכישות שאתה עושה, ואם הוא יהיה טוב אתה תמכור אותו אח"כ לסיטי.
     
    orelh94, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    לדעתי כל הדיבורים על סלאח לריאל מדריד מופרכים.

    הוא מצוין לליברפול, אבל כאן התקרה שלו מסתיימת.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,252
    לייקים שהתקבלו:
    16,111
    גם אם אתה צודק, זאת כבר תהיה הטעות של ריאל מדריד.
    השחקן עצמו יחשוב שהוא יכול להצליח וירצה לנסות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.