כדורסל - הישראליות באירופה 2019/20

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י shlomydavid, ‏28/9/17.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גם אם הפועל תל אביב תופסת יום קשה מאוד מולה.
    זה לא קשור.

    מתוך 16 קבוצות במפעל זה יש לדעתי גג 7 שהן באמת טובות משמעותית ממה שיש ביורוקאפ.
     
  2. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    גם פה אתה משיך לגנוב דעת. זוכר את 2005? פארקר, וויצ'יץ, יאסיקביצ'יוס, באסטון, טל בורשטיין תחת פיני אחת הזכיות המרשימות במפעל.
    בכללי השיטה דפוקה היא עזרה למכבי וגם דפקה אותה. רק צסק"א יכולה לבכות על השיטה כי היא מזמברת אותה במשך שנים. שאר הקבוצות? מתאזן.

    דרך אגב, אם השיטה ביורוליג דפוקה וגם בליגה המקומית אז אפשר לתקן אותה בליגה המקומית בתור התחלה, לא בשביל לעזור למכבי וירושלים אלא בשביל חובבי הכדורגל בישראל. אבל כרגיל שעסוקים בלפגוע ביריב החשיבה נדפקת.

    אתה תמשיך לקטר על המפעל ולצפות בו כמו ילד טוב. מת על אנשים כמוך. אתה כל כך שונא את מכבי והמפעל אז פשוט אל תצפה.
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    למה אתה חושב שצפיתי במשחק?
     
  4. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    איזה שנים היו 2003-2005, ירושלים ומכבי זוכות בגביעים אירופאים.
     
  5. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    יש ביורוקאפ קבוצות ברמת יורוליג כמו דרושפאקה, באיירן מינכן, לוקומטיב קובאן, וילרבאן.
    לא רואה קבוצה מהיורוליג שלא שייכת לרמה של המפעל. דווקא קבוצות שהיו שייכות ליורוקאפ עד לא מזמן כמו ולנסיה, מלאגה וחימקי מוכיחות שהן ברמה הגבוהה ביותר.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    "הרמה של המפעל" היא יותר יורוקאפ מאשר יורוליג. זו בדיוק הנקודה.

    להוציא 5-6 קבוצות שם אין כזה הבדל המפעלים.
    הכוכב האדום או מילאנו נראה לך כזה יותר טובות מוילרבאן או באיירן?

    חרטה בקיצור.
     
  7. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    ומה דעתך לגבי הרמה של היורוקאפ בשנה שעברה שהפועל ירושלים הגיעה לחצי גמר? גם ביורוליג היא הייתה מצליחה?
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גם חימקי, ולנסיה ומלאגה הגיעו לחצי גמר יורוקאפ שנה שעברה. האמת שרק ירושלים לא ביורוליג מבין 4 האחרונות של היורואפ שנה שעברה (אבל לא נורא עוד קצת מכבי תרשה להם).

    ירושלים של שנה שעברה הייתה ביורוליג קבוצה של מקומות 8-13 אני מניח. כמו מלאגה, חימקי וולנסיה.
     
  9. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    חימקי הודחה ברבע גמר נגד ולנסיה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/1/18
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בסדר. לא קריטי.
     
  11. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    חימקי ומלאגה קבוצות עם ניסיון ביורוליג ועם שחקנים ברמה גבוהה יותר(מבחינת שכר, רזומה, יכולות אתלטיות) משמעותית מולנסיה וירושלים לדעתי.
    גם בשנים שחימקי שיחקו ביורוקאפ, הפועל ירושלים לא הצליחו אף פעם לנצח אותם (מכבי חיפה חטפה מהם 40 הפרש בערך ממה שזכור לי).
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כשחימקי פגשה את ירושלים ביורוקאפ לירושלים עוד לא היה את דושי אלון ששופך כספים.

    העונה אין כזה הבדל ביו השלוש ביורוליג (אולי חימקי קצת טובה יותר).

    בקיצור, כן, יש ביורוליג 5-6 קבוצות טובות ביי פאר מכל היתר (פנר, ריאל, צסקא, כנראה שתי היווניות).
    כל היתר הן קבוצות שאין הבדל גדול בינן לבין בוא נגיד ה8 האחרונות של היורוקאפ.
     
  13. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,177
    לייקים שהתקבלו:
    5,343
    ההבדל המשמעותי שצריך לשים אליו את הדגש וזה בולט במיוחד זה העומס. קבוצות היורוקאפ שזכו ביורוקאפ והגיעו ליורוליג(גאלאסראיי לפני שנה שהגיעה מזכייה ביורוקאפ, מלאגה, ולנסיה שהגיעה לגמר יורוקאפ וזכתה באליפות ספרד) מתקשות מאוד לעמוד בעומס המטורף של משחקים בטווחי 48 שעות אחת לשבועים בערך. ולנסיה מציגה את אותו סגל פחות או יותר פלוס שחקנים מצויינים כמו אריק גרין והיא התרסקה ביורוליג השנה. גם בשנה שעברה ריאל מדריד ניצחה אותה 5 מ5 בליגה ובגביע, בסידרת הגמר דיברו הרבה על הרעננות של ולנסיה ששיחקה במצטבר כמעט 20 משחקים פחות מריאל העייפה שהגיעה גמורה והפסידה את האליפות. גם בישראל השנה נגיע למצב שירושלים תשחק בערך 20 משחקים פחות ממכבי השנה. ביוני העייפות הזאת יכולה להקריס קבוצות.

    ברצלונה שסבלה מכמות פציעות מטורפת לא יכולה להשוות לחימקי או ולנסיה ששיחקו פעמיים בשבוע וגם זה לא כל הזמן. הייתה כתבה יפה של עיתונאי טורקי שהתייחס בשנה שעברה לפציעות העומס והעייפות ביורוליג. הוא דיבר הרבה על המסעות והטיסות המרובות שגורמות עוד יותר עייפות (מעבר למשחקים שבהרבה מקרים משוחקים בקצב גבוה) והשווה לנ.ב.א רק ששם יש מטוס פרטי לכל קבוצה שמביר אותה מכל מקום לכל מקום. באירופה להוציא את צסקא אף קבוצה לא יכולה להרשות לעצמה את זה והקבוצות עוברות מסעות מטלטלים בנוסף לכמות לא הגיונית (לדעתי) של משחקים. קבוצה שתגיע להצלבה ביורוליג תשחק 35 משחקים באירופה, עוד בערך 33 משחקים בליגה ועוד נגיד 8-9 משחקי פלייאוף בליגה ועוד קצת גביע. כלומר אנחנו עוברים את ה80 משחקים בעונה. ממש כמו קבוצת נ.ב.א רק בלי סגלים של 18 שחקנים ומטוסים פרטיים.

    זה מאוד משמעותי. ולנסיה היא דוגמא מושלמת לקבוצה טובה מאוד שהמעמסה ביורליג ועומס המשחקים ממקם קבוצה שהייתה מאוד טובה שנה שעברה ושמרה על רוב הסגל שלה - בתחתית המפעל.

    Sent from my LG-H815 using Tapatalk
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
  15. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    קרב על המקום ה6 (שמוביל ליורופקאפ) בליגת האלופות של פיבא:
    היום ב14:30 בצהריים אניסיי מארחת ברוסיה את קרשיקאה.
    הפסד של הרוסים יהיה טוב לחולון (במקרה כזה אניסיי יהיו חייבם לנצח בשבוע הבא באיטליה ).
    ניצחון של הרוסים רע מאוד לחולון (יחייב את חולון לנצח בשבוע הבא בגרמניה את אולדנבורג + לקוות להפסד של אניסיי באיטליה).

    כרגע לשלוש הקבוצות (חולון, יובנטוס ואניסיי) שלושה ניצחונות אבל לרוסים כאמור משחק חסר.
    במקרה ששלוש הקבוצות מסיימות עם מאזן זהה, חולון תסיים לפניהן מכיוון שיש לה יתרון במאזן הפנימי ביניהן:
    *חולון ניצחה את אניסיי 6 הפרש בארץ והפסידה 5 הפרש ברוסיה.
    *חולון הפסידה ליובנטוס 2 הפרש בליטא וניצחה 15 הפרש בארץ.

    בקשר ליובנטוס:
    אחרי ההפסד הדרמטי שלהם אתמול לאולדנבורג (הליטאים הובילו 4 הפרש 5 דקות לסיום וגם בנקודה הפרש 45 שניות לסיום), נותר רק לקוות שהם יפסידו בשבוע הבא למורסיה בספרד.
    מצטער בקשר ליובנטוס, @DRORIKO (-;
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/1/18