מילאן 2017/18 :: נולדים מחדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Alta Tensione, ‏7/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Carlo Ancelotti Member

    הצטרף ב:
    ‏18/7/16
    הודעות:
    95
    לייקים שהתקבלו:
    89
    מין:
    זכר
    מה שקורה לנו העונה זה פשוט מדהים בכל קנה מידה. לא חושב שיש תקדים לקבוצה ששפכה מעל 200 מיליון אירו ונחלשה. והמשחקים האחרונים - ממש גוויות על המגרש.

    אנחנו רק בחצי עונה ולפני שמדברים על תארים אפשריים וכו', אני כאוהד מילאן אסתפק תחילה בלראות כדורגל. עם רינו זה לא יקרה כי נכון להיום הוא לא מאמן בעייני וצריך לחתוך אותו עכשיו. את מי להביא? שאלה טובה. בשביל זה יש אנשי מקצוע ומינויים חסרי מעוף ודמיון כמו רינו מאוד מאכזבים אותי.

    עם כל הנפילה מבחינת הרכש*, בשום עולם הסגל שלנו לא צריך להפיק רמת כדורגל כל כך נמוכה, כששניים וחצי שחקנים מתפקדים בערך. מונטלה בשונה מרינו הוא בעל כישורים, אבל קרס תחת הלחץ וההחלטה לשחרר אותו הייתה בסופו של דבר בלתי נמנעת.

    * לדעתי חלק גדול מהשחקנים שהגיעו פשוט לא קיבלו את התנאים להצליח בגלל עבודת אימון לא טובה מספיק ועדיין לא הייתי מגדירם ככישלון.

    היום דרבי - המשחק האחרון לדעתי שנראינו בו כמו קבוצה היה הדרבי האחרון. אולי יוציא מהשחקנים משהו אחר.
     
    Alta Tensione אוהב/ת את זה.
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    כמה תקדימים יש לקבוצות שהביא 11 שחקני רכש בחלון העברות אחד?
    אפשר לחזור להודעות מהקיץ - תחילת הדיון פה - כדי לראות שאנשים בהחלט חששו ממהלך כזה.

    השאלה היא לא הכסף אלא כמות השחקנים וגודל המהפכה. הטעות הייתה שלא ניסו לבנות על מה שמיכא ומונטלה בנו פה בשנתיים האחרונות (למרות התוצאות הבינוניות), אלא ניסו משהו חדש לגמרי. הטעות הנוספת היא שה'משהו חדש לגמרי' הזה לא היה אפוי בכלל.
    אני לא יודע בדיוק למי מגיע הקרדיט על המו"מ-ים המוצלחים של הקיץ ולמי מגיעה האשמה על הבאת השחקנים הלא מתאימים, אבל בשורה התחתונה התיאום בין F&M למונטלה לא עבד.

    להסתפק בלראות כדורגל נשמע לי הרבה יותר ממשהו להסתפק בו. כרגע לא רק שהעונה הזו נפגעה אנושות (ולכו תסמכו על נוקאאוט), אלא שגם העונה הבאה בסיכון. המצב הכלכלי לא ברור, המאמן יצטרף לרכבת מאמנים והסגל לא מאופס בשום צורה. בזה צריך לטפל. את העבודה הזאת רינו יכול לעשות - הוא יכול לסמן שחקנים שאין להם עתיד כאן מבחינת מוטיבציה (אולי זה מה שהוא עושה להקאן וסילבה עכשיו?) וגם שחקנים עם בעיית פציעות כרונית (ביגליה?, אנטונלי?) יכולים לעבור סינון בזמן הזה. במקביל הוא יכול לעבות את הספסל עם שחקני פרימברה (קוטרונה, לוקאטלי, זנאלטו, קלבריה, גאביה) ולאפשר למאמן הבא התחלה חלקה יותר.

    כמובן, יש עוד גביע וליגת אירופה. בשביל זה לא מחליפים מאמן שוב.
     
  3. Carlo Ancelotti Member

    הצטרף ב:
    ‏18/7/16
    הודעות:
    95
    לייקים שהתקבלו:
    89
    מין:
    זכר
    בין חששות מכמות השחקנים החדשים לבין מה שאנחנו רואים מפרידה תהום. גם בדיעבד כמות הרכש היא לא הבעיה בעיני, כי זה (ויותר) מה שהיינו צריכים לסגל. אתה מדבר על לבנות על בסיס מה שהיה - ובכן, מתקופת מונטלה + מיכא ישנם בערך 4 שחקנים ששווה לבנות עליהם ואלה השחקנים שגם נשארו וקיבלו מקום משמעותי גם העונה.

    אתה מדבר על המשכיות בהקשר לסגל בינוני מאוד. אם היינו משאירים את ניאנג/ברטולאצ'י/פאלטה/*הכנס שחקן בינוני שעזב* זה לא מה שהיה גורם לעונה הזו להיראות טוב יותר, כי בניגוד לרוב השחקנים שהגיעו בקיץ - אלה שחקנים מוכחים בבינוניותם ואתה יודע כבר מה תקבל מהם.

    אגב העונה הזו בעיני נפתחה בצורה סבירה ועם גרף התקדמות סביר עד לסביבות המשחק נגד יובה, שם בערך הפסקנו לשחק כדורגל ומונטלה לא הצליח לעמוד בלחץ ואיבד את השליטה. מה שקורה מאז זה פארסה ואני לא יודע על סמך מה אתה מאמין שרינו יכול לבצע את מה שאתה מייחס לו. אין שום אינדיקציה לזה - להפך. הוא נראה ממש לא קשור לרמה.

    מה שצריך זה מינוי בזק בסגנון מה שצ'לסי הייתה עושה עם הידינק - מאמן מוכח ברמת הליגה שיגיע לחצי עונה (עם אופציה ליותר) לייצב את הספינה ולהחדיר אלמנטים בסיסיים שאבדו לקבוצה, וכן, זה יביא אותנו לשחק כדורגל נורמלי לשם שינוי כי למרות הכל, הסגל מספיק איכותי בשביל זה. משם תתחיל לייצר בסיס והמשכיות לעונה הבאה.
     
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    אין בשביל מה ליצור המשכיות אם בקיץ מתחילים עונה מחדש, עם מאמן חדש ועוד שינויים בסגל ובשיטה.
    רוב השחקנים שהגיעו בקיץ הם עדיין סימן שאלה ועשויים להימכר כבר בקיץ אם המצב הכלכלי יהיה בעייתי. הסיכוי להתחיל עכשיו משהו שיחזיק לעונה הבאה קלוש, והסיכון שבעונה הבאה המאמן החדש ימצא את עצמו מתעסק בשאריות מהעונה שעברה גבוהה. בזה צריך לטפל.
    מעבר לזה, עוד מאמן זה עוד כסף וזה מצטבר לסכום לא מבוטל, בטח במצב הנוכחי.

    עדכון: דונארומה לא בסגל להערב (ניתוח קל כלשהו).
     
  5. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    שמועות לכבוד ינואר:
    גבריאל, פאלטה וגומז בדרך החוצה. עדיף מאוחר מאף פעם, אבל שלא ישכחו שיש לנו עוד כמה מיותרים בסגל.
    למרות השמועות על המצב הכלכלי נראה שהעניין ביאנקטו כן רציני.
    מבחינת נתונים יבשים הוא בדיוק מה שאנחנו צריכים - קיצוני שמאלי, 6 בישולים ו5 שערים העונה (אחרי 5 שערים ו4 בישולים בכל העונה שעברה).
    קצת מטריד להוסיף שחקן חדש על הבלגן שיש בקבוצה, בטח כשמדובר בשחקן בן 22 בלבד, אבל המצב בסגל בעייתי.
    איתו בשמאל ועם סוסו בימין וג'אק קצת מאחורה יהיה לנו עומק יצירתי בהרכב, ועם הקאן ובוריני גם גיבוי לא רע.

    (אגב, יש לי תחושה חזקה שאנחנו הולכים להיפרד מסילבה. מלבד דונארומה הוא הנכס הכי נוצץ שלנו והוא לא מקבל דקות בכלל...)
     
  6. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    חלום שלי סילבה ביובה.
    אבל זה יהיה רק חלום לצערי חח

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095


    דיווחים בכלי תקשורת איטלקית הבוקר על חקירה נגד ברלוסקוני והסיני. לפי החשד, במכירת מילאן התבצעה הלבנת הון בהיקף של מאות מיליונים.
     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    מתוך הראיון של ג'אק לקוריירה (תרגום מהפייסבוק של אוהדי מילאן בישראל) -
    "המהלך הכי טוב שרינו עשה עד כה היה שינוי המערך לאחד שכולל 4 שחקני הגנה. עכשיו יש לנו שיטה ברורה ואנחנו מתקדמים הלאה. אין יותר בלבול בקרב הקבוצה, הכל ברור לכולם". חוץ מזה הוא מדבר על אימונים אינטנסיביים יותר ועל יותר מוטיבציה.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    ראיתי במקרה את המשחק נגד קליארי. מחצית ראשונה טובה, כשמי שהתבלט הכי הרבה זה קסייה שמתחיל להראות את מה שציפו ממנו כשרכשו אותו. מחצית שניה חלשה להחריד, אבל בסופו של דבר לקחתם 3 נקודות במגרש קשה. רודריגז במשחק מחריד, קיבל שני צהובים שמגן סביר היה נמנע מלפחות אחד מהם. בכלל הוא מסתמן כאכזבה גדולה עד עכשיו.
     
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    רודריגז לא מדהים אבל לא הייתי מקטלג אותו כאכזבה. יש לו כמה אנקדוטות מאכזבות (הפנדל בדרבי, האדום האחרון) והתקפית הוא לא מראה משהו מיוחד, אבל בסך הכל הוא די סולידי בהגנה ויודע להצטרף להתקפה.

    בסך הכל את הרכש שלנו אפשר לחלק לכמה רמות בינתיים -
    המצליחים - בוריני וא.דונארומה שהיו מהם ציפיות נמוכות והראו שיש להם מה לתרום מהספסל.
    הבינוניים - קסייה, רודריגז, סילבה ומוסאצי'ו, כששני הראשונים תפסו מקום בהרכב ועדיין מתאקלמים ושני האחרונים עוד צריכים להשתלב.
    המאכזבים - בונוצ'י, ביגליה, קליניץ' והקאן, כששלושת הראשונים היו אמורים להיות העוגנים של העונה ונכשלו בזה, והאחרון עדיין נראה אבוד.
    וכמובן קונטי, שאמור לחזור לספסל בקרוב.

    בנושא אחר, הסוכן של גוסטאבו גומז מלכלך על ההנהלה שלנו בתקשורת. כשמצרפים לזה את הסיפור עם ראיולה, המיני-תאקל עם אופ"א והשמועות שרצות על הבעלים - החשש שלי מההנהלה מתחיל לקבל ביסוס. מצד שני, בפועל, הם שמו כסף, הם הביאו שחקנים שלא חשבנו שהם יצליחו להביא והם היו לא-פזיזים ולא-מקובעים ביחס למונטלה, אז so far so good.
    בכל מקרה אני מקווה שגומז (סלטה ויגו - 6מ'), זנלאטו (קרוטונה בהשאלה), גבריאל ופאלטה (הם רוצים לשחק כדורגל?) יעזבו בהקדם. יש משהו מאוד מטופש בכמות השחקנים העודפים שלנו בסגל וזה מצטבר לסכומים משמעותיים שמתבזבזים על כלום.

    ובנושא אחרון, לאור הדיבורים על אובמיאנג לארסנל ודרמיאן לרומא שמתי לב שהתוצר של הפרימברה שלנו ממש לא רע. אפשר לבנות הרכב כזה -
    דונארומה (א.דונארומה): אבאטה-קלבריה-דרמיאן-דה שיליו: לוקאטלי-כריסטאנטה: אלשרעווי-ורדי-אובאמיאנג: פטאנייה (קוטרונה).
    יש לנו משהו מוזר עם מגנים ימניים...
     
  11. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    איזה חשש? שלא מסכימים להתקפל בפני סוכנים קקות שמרימים כיסאות וחושבים שהשמש זורחת מהתחת של הקליינט שלהם?

    לא שילמנו קרוב ל-20 מיליון יורו בשביל לקבל "סולידיות". אם מוצאים מגן יותר טוב צריך להביא, לשחרר את אנטונלי שילך להיפצע במקום אחר ולתת לשווויצרי להתאמץ קצת כדי שירוויח מקום בהרכב.

    ואל שערווי לא שחקן בית.
     
  12. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    החשש הוא שיותר מדי דמויות, הן כאלה שרוצות בטובת המועדון והן בעלות אינטרסים, מביעות חשש מהתנהלות חובבנית.

    20מ' יורו היום בקושי מספיק בשביל לקבל סולידיות. יש מספיק עמדות חשובות יותר לטפל בהן, בטח כשיש לנו 6 מגנים לא רעים.

    לגבי אלשרעוואי לא ידעתי. מה ההגדרה המדויקת לשחקן בית שהוא לא עומד בה?
    בכל מקרה הנקודה היא שיותר מדי שחקנים ששווים מקום בסגל שלנו היום עברו אצלנו ולא זיהינו את הפוטנציאל, וחבל.
     
  13. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    15,993
    לייקים שהתקבלו:
    3,506
    מין:
    זכר
    אתה לא משלם 15 מיליון אירו לג׳נואה על שחקן בית שלך.
     
    טל. אוהב/ת את זה.
  14. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    דעה זה כמו רקטום, לכל אחד יש וזה לא אמור לעניין.

    10 מיליון יורו עזרו ליובה להביא מגן ששלט בליגה כמעט 4-5 שנים. אינטר הביאה את מאייקון ב-5 מיילון יורו. אני מסכים שיש דחוף יותר ופחות, אבל אם צצה הזדמנות לשדרג גם מקום "לא"דחוף" צריך לנצל מבלי לחכות שנטפל ב"דחוף". כי אז נתקע סתם.

    עריכה: לגבי שחקני הנוער, בכל הנוגע לשחקנים שהם מוצרים מוגמרים, אובאמיאנג זה הפספוס היחידי. כל השאר לא היו שווים השקעה (ורדי ודה שיליו חחח). אני חושב שגם על פטאניה וכריסטנטה לא נבכה, אבל צריך לחכות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/1/18
    תומר1989 אוהב/ת את זה.
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    עדכוני ינואר:
    - החוזה של פאלטה הותר והוא שוחרר, כנראה בדרך לטורקיה.
    הייתי משאיר אותו כבלם רביעי אבל בינו לבין זפאטה אין הבדל משמעותי.
    - גבריאל הושאל לאמפולי.
    בהתחשב בצמד הדונארומות אין לו מה לעשות פה (גם אם סטורארי פורש בסוף העונה).
    - זנלאטו נמכר תמורת 0.3מ' + אחוזי מכירה עתידית לקרוטונה.
    בהתחשב בזה שגאטוזו אימן את הפרימוורה לפני אני משער שהוא יודע מה הוא עושה.
    יש עוד כמה שחקנים שאין להם באמת מקום בסגל (גומז, אנטונלי ומאורי) שאולי יספיקו לעזוב עד מחר.

    גם הקאן מתראיין ומדבר על זה שאצל גאטוזו האימונים טובים, וטוען שהשיפור ביכולת שלו נובע מהמערך והעמדה החדשה שלו.
    לא ציפיתי שהוא ייצור תיאום טוב עם ג'אק אבל מול לאציו זה היה נראה לא רע בכלל. סוסו-ג'אק-הקאן זה שלישייה יצירתית בהחלט ורק צריך גיבוי.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.