אדוני השופט:: על רמת השיפוט בליגת העל ואיך מתקדמים הלאה.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏8/2/18.

  1. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    וכאן אין בסיס? צילומי טלוויזיה מראים שכן.
    מסכים שמידי פעם הביקורות מוגזמות, אבל יש מקרים שאי אפשר להתעלם מהם.

    כשחכמון רואה מול העיניים שלו את שחקן הפועל חיפה תופס את זיקרי ומוציא לו צהוב, זה מעורר תהייה.

    כששופט עומד מול הקו ולא רואה שהכדור חצי מטר מעבר לקו, זה גם מעורר תהייה.

    אפשר להמשיך, אבל הבנת את הנקודה.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  2. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    בטבע שלהם אנשים אוהבים להתלונן.
    אז אם הם לא יעשו את זה על השופטים יעשו את זה על הבעלים ואם לא על הבעלים אז על משהו אחר.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מראים שמה? שחכמון אומר למישהו שהוא ידפוק את הפועל רעננה כי הוא מאשדוד?
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  4. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    א. השיפוט אתמול היה חלש. אפשר לקבל את הצהוב השני לסבע, אי אפשר לקבל חוסר אחידות וזה בלט לעין מהשניה הראשונה. אולי זה משהו שלאוהדים הנייטרלים קשה יותר לראות. מעבר לצהובים והשריקות הקטנות שהלכו רק לכיוון אחד באמת שהדוגמאות הכי טובות כבר הוזכרו פה: הראשונה היא קנדיל שמבזבז זמן מתחילת המשחק ללא שום תגובה מהשופט ומן העבר השני דני עמוס (שאכן יודע לקחת את הזמן) מוזהר מהפעם הראשונה והדוגמא השניה היא אביב אברהם שמוכשל בצורה חמורה הרבה יותר מסבע שניה לפני האדום בפאול שאיכשהו נשכח.

    ב. האשמה היא קודם כל עלינו. לייבוביץ' אולי היה רוצה אבל לתת גול הוא עדיין לא יכול ואנחנו לוזרים בלי קשר. איבדנו נקודות גם מול אשקלון, רעננה, אשדוד ועכו(במשחק בו הם היו ב-10 שחקנים) ללא עזרת השופטים ולמרות לייבוביץ' אנחנו צריכים לנצח קבוצה חלשה כמו סכנין. היה לנו מספיק מצבים לגמור את המשחק כמו בלא מעט מקרים העונה ולא עשינו את זה.
     
  5. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    יש סרטון בקבוצת הפייסבוק של האוהדים אבל אי אפשר לשתף אותו כי זאת קבוצה פרטית, כשיעלה השידור
    המלא ליוטיוב אשמח לשתף אותו פה. כאמור, אם ראית את כל המשחק ולא רק את התקציר, היית רואה שאכן
    היה פנדל ברור. אגב, לא מפתיע שהמנהלת בוחרת לסנן מה יראו בתקציר ..
    לגבי סבע .. איך זה ששחקן סכנין שניה וחצי לפני ה"עבירה" של סבע קוצר את אביב אברהם והשופט מתעלם מזה
    לגמרי, ועל עבירה פחות חמורה מוציא כרטיס צהוב שני ? נשגב מבינתי. שופט חלש מאוד מאוד.
     
    עידן444 ו-henry1 אוהבים את זה.
  6. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    לא ענית לי על השאלה הקודמת .. זה מצב נורמלי שכמעט כל משחק המחזור הוכרע ע"י השופטים ?
    אני לא מדבר פה על מכבי נתניה שגם נהנתה מטעויות שיפוט העונה, אלא על תופעה כללית יותר.
    בלי להכנס לתאוריות הקונספירציה שהעלו פה קודם, רמת השיפוט ירדה משמעותית העונה, ומישהו
    צריך לתת על כך את הדעת.
     
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,591
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    חכמון באר-שבעי דרך אגב(מתגורר באשדוד אבל במקור מב"ש), הוא שפט אותנו נגד ב"ש בעונת 09/10 וסיפק משחק מאוד מוזר וחד צדדי, אתם יכולים למצוא ביוטיוב את הסרטון המלא. לא חושב שהוא אוהד את מ.ס. אשדוד או קשור למועדון שם, הוא שופט חלש שאוהב לגנוב את תשומת הלב וזה בולט בכל משחק בו הוא שופט, ברגע שהשופט מתאמץ לגנוב את הפוקוס הוא גם יטעה וזה מה שקורה איתו פעם אחר פעם.

    את תבריזי שהזכירו כאן אני רואה שנים על גבי שנים במשחקי בית"ר, למרות שבעיר טוענים שהוא אוהד הפועל ירושלים והוא לא מעט פעמים היה שופט רביעי במשחקים שלנו כך שאם השופט הראשי היה נפצע הוא שופט במקומו למרות שאח שלו עבד שנים אצלנו במחלקת הנוער.

    יצחק בן-יצחק היה אוהד הפועל ת"א ידוע(עבד עם אבא שלי), לא הפריע לו לשפוט דרבים לאורך השנים, לידיעת אוהד הפועל הרדוף ע"י מדינת מכבי.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    שופט רביעי כן.
    למה? לא יודע.
    כנראה כי המקרים נדירים שהשופט הרביעי נכנס ומחפשים למישהו קל״ב.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    אתה טועה.
    חכמון בוודאות לא באר שבעי, יליד אשדוד.
     
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כנראה שבמנצ׳סטר סיטי קוראים תגובות של סיונרה באייסוקר, כי הם מבקשים שיתחילו להעניש שחקנים אלימים גם בדיעבד ללא קשר להחלטת השופט בפועל, כמו שאני חופר כבר שנים (ומוסיף גם למתחזים ולשחקנים שמשקרים לשופט).
     
    de Middenweg ו-גלץ אוהבים את זה.
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
  12. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מדמיין את ראש איגוד השופטים מעביר שם הוראות "חברה תפסיקו לטעות".
    איזו בדיחה.
     
  13. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,439
    לייקים שהתקבלו:
    3,839
    לדעתי יש שני סוגים של טעויות שיפוט.
    יש את אלה ששופט לא ראה, או לא ראה נכון, יכולות וקורות בכל ליגה: נבדל גבולי, השער שנפסל לנו מול ק"ש לדוגמא, אולי אפילו הגול של ריקן (אף פעם לא עמדתי במיקום של השופט רחבה בשביל להבין כמה טוב רואים כדור שקופץ מהר שם)

    לעומת זאת יש טעויות שברור לגמרי שהשופט ראה, ואין להן שום הסבר: חכמון והפנדל של רעננה, האדומים של יצחקי וברוסו, האדום+הפנדל של מכבי תא נגד נתניה
     
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,591
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    יש הסבר מצוין, שיקול דעת לא נכון של השופט, תאמין או לא אבל לפעמים זה לא קורה במכוון.
    לנו קל מהטלוויזיה לשפוט מהזווית הנוחה על הספה כאשר יש לנו אינספור אירועים חוזרים ואת הסמארטפון ביד ואת דעת הפרשנים והחברים ושלא נדבר על מתי שאנחנו יושבים ביציע ושם האמוציות מדברות. השופט צריך ברגע לקבל את ההחלטה הנכונה, זאת אומרת גם לראות היטב את האירוע וגם לקבל את ההחלטה שתואמת את החוקה כאשר יש לחץ מהשחקנים, אנשי הצוות והאוהדים. ברור שברגע קרה כזה השופט יכול לקבל את ההחלטה הלא נכונה אם אין לו אישיות מספיק חזקה או ביטחון גדול כדי ללכת ע"פ מה שהוא ראה ולכן אנחנו מקבלים מבול של טעויות. שמדובר בשופטים כמו שמואלביץ'(שלשלן מקצועי) או אדלר אפשר להבין למה זה קורה להם שוב ושוב, אין להם אופי מספיק חזק, מספיק שתצמיד להם שחקן בכיין כמו ברדה או אבוקסיס בזמנו והם מסוגלים להתעלף מהלחץ בזמן החלטה חשובה.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    השאלה מה משפיעה על שיקול הדעת.
    למה בשני מקרים שיש תפיסה בחולצה ברחבה שהשופט רואה(ואתה רואה שהוא רואה) ובאחד שורק לפנדל ובאחר לא?


    Sent from my iPhone using Tapatalk