הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    האוול טוב כשהוא רוצה לשחק.
    כשהוא קצת חסר חשק הוא זורק זין.

    זה קרה בהפועל וזה קורה עכשיו בירושלים.
     
  2. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    מכבי תל אביב - נוון ספאחיה נגד לוח המשחקים של פיב"א - וואלה! ספורט
    איך אפשר להשאיר גם את בולדן וגם את פרחו׳ בחוץ בשביל מייקל פאקינג רול כשיש לך כ״כ הרבה גארדים וקו קדמי עלוב ?
    איך אפשר לתת לשחקו בגובה -176 ס״מ להוציא כדור חוץ מכריע ?

    שיבוא בתלונות לעצמו הבינוני הזה, ההפסד של חולון במחזור הפתיחה להפועל ת״א נטו של דן שמיר, ההפסד של דני פרנקו כמאמן נתניה באולם הפחים לפני כמה שנים, נטו של פרנקו, ספאחיה האשם היחיד באיבוד התואר. אין לי מושג איך כל כך הרבה אנשי צוות לא אמרו לו את מה שאני אמרתי בבוקר.

    -----
    לנדסברג מלך הסלים בליגה הספרדתית, הזוי שהוא לא בנבחרת והוואל כן, הרי יש לנו מי שיקלע סלים בצד ההתקפי והוואל חור הגנתי.
    במידה ואלכסנדר ייבחר, אין לי תלונות.

    בליגת האלופות, גלן רייס הקלע השני בפער קטן מהראשון, קנדי אקס חולון, רביעי, לנדסברג 8.
    בריב׳, קנדי ראשון, באס׳, תמיר בלאט 8.
    בחס׳, נינאנג שהושעה אשתקד מהרצליה והורחק ע״י פיב״א מסמים ל-4 שנים (מה נסגר שהוא משחק) ראשון בחסימות עם אלכסנדר, 1.8 חס׳ לשתיהם, תומאס מחולון לא רחוק משם ויש הרבה אקסים של הליגה שמככבים שם.

    לחולון יש שחקן בנק׳, אס׳, חס׳ ועדיין הם בחוץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/2/18
  3. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    מצד שני זאת גם הקבוצה הכי חסרת אופי במפעל.
    הפסקתי לספור את כמות הפעמים שהם הובילו ביתרון יפה והצליחו לבעוט אותו. קרשיקאה בבית (20 הפרש ביד), מורסיה בחוץ (15 הפרש), יניסיי בחוץ(10 הפרש).
    קבוצה טיפשה מדי בשביל לעלות שלב.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    איזה בכיין מטונף הספאחיה הזה אלוהים.

    אגב, מה עם ההעמדה לדין שלו ושל שאר החניכים שלו שכתבו בטוויטר אחרי הגמר?
     
  5. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    yakov_y,

    קודם כל הנבחרת צריכה שחקן פנים, לנדסברג שחקן חמוד אבל יש לנו בעמדה הזאת שחקנים ברמה סבירה ובפנים אין לנו כלום.

    הוויכוח הוואל,טיוס או אלכסנדר לדעתי לא חשוב. כל אחד מהם יתרון לנו בפן אחר ויש לו יתרונות אחרים.
    מצחיק שהוואל חור הגנתי ומיסטר אלכסנדר נחשב לעוגן הגנתי, מדובר בשחקן חלש הגנתית פי כמה מהוואל. הוואל שחקן הגנה סביר עם בעיית עבירות קשה.

    כרגע הוואל מגיע בכושר פח ולא צריך להיות בנבחרת והוא עדיין לא חזר מהפציעה כראוי אבל חייב לגונן עליו כי הוא היה המצטיין בטורניר האחרון ובפער ניכר. נתן את התרומה המבוקשת. הוואל מאוד מתאים לשיטה של הנבחרת.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    @Roma
    אני מסכים איתך שעדיף את האוול. טיוס כמובן תורם להגנה, אבל אין לו ממש את הכשרון ההתקפי הנחוץ. מה שכן, לפי הדיווחים הסנטר של ירושלים כן סובל מעודף משקל וזה ישפיע עליו לרעה. לא מן הנמנע שבסוף נראה את אלכסנדר כמתאזרח.
     
  7. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,650
    לייקים שהתקבלו:
    805
    מין:
    זכר
    כמה מתאזרחים אפשר לרשום? איך יש דיבור גם על גיק כהן? אני מעדיף את אלכסנדר. הוואל בירידה ובחצי היה חלש להפליא
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    האוול יזרוק זין אם יבוא לדעתי.
     
  9. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    יפה שיש לכם עדיין תקוות מהנבחרת. גם אם נאזרח את לברון לא נגיע לכלום. הכדורסל הישראלי או יותר נכון השחקן הישראלי צריך לעבור חריש עמוק. מתאזרח כזה או אחר לא יעזרו לנו כשהשאר נראים כמו פח אשפה. והכל תודות לחוק הרוסי ששיפר את חשבון הבנק שלהם פלאים.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מילא אם שחקנים ישראלים היו באמת משחקים יותר בזכות החוק הרוסי, אבל כמו שאמרתי, בפועל מי שמשחקים יותר זה כל המתאזרחים למיניהם.
    להגיד שהחוק הרוסי הוא כישלון זו די גניבת דעת כי בתכלס הישראלים לא באמת משחקים הרבה יותר בזכותו, אלא המתאזרחים.

    באופן כללי אני גם לא חושב שרמת הכדורסלן הישראלי ירדה משמעותית, בטח שלא בגלל החוק הזה.
     
  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אתה טועה. החוק הרוסי קיים כבר קרוב לעשור, כל נושא המתאזרחים המרובים עלה בעיקר בשנתיים-שלוש האחרונות. שנית, למעט שתיים-שלוש קבוצות, לשאר הקבוצות אין באמת כמות היסטרית של מתאזרחים. אז איפה בדיוק שיפור השחקנים הישראלי? הם משחקים ועוד איך. אולי לא משמעותי במכבי וירושלים מהסיבות המובנות, אבל אני לא רואה אותם מפגיזים בחולון, הפועל או אילת. שחקנים סבירים ותו לא. לא כאלו שיכולים להצליח בזירה הבינ"ל של הנבחרת כפי שהיה בעבר. ולא, אף אחד לא מצפה כאן לעוד מיקי, דורון או קטש, אבל כן לשחקנים שיודעים לשים קרש-סל ופחות ברברת בתקשורת (היוש שגב).
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  12. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    בגלל זה אמרתי, הוואל בכללי עדיף. כרגע טיוס\אלכסנדר בגלל הכושר הלקוי ושלל הסיבות הנוספות.

    ייא,

    אפשר מתאזרח אחד בכל נבחרת. לדעתי אמרו פה בעבר שג'ייק כהן לא נחשב מתאזרח.

    ----

    העתיד של הנבחרת הזאת בכלל באינדיאנה TG לייף.
     
  13. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    idans10,

    עזוב את ה"מעלימי עין" שיש להם אינטרס צדדי וזה פגיעה במכבי ומאז הגיע אורי אלון גם ירושלים. אם חולון תמשיך להצליח אז גם חולון. למעשה חולון כבר נפגעה מהרבה חוקים שנועדו לדפוק את מכבי בעונה שעברה.

    אם יש ישראלי שווה משהו הוא יישחק בלי קשר לכל החוקים הדפוקים. זוסמן בגילו הצעיר משחק יותר מ-16 דקות בליגיון הזרים של מכבי ו-7:34 דקות ביורוליג במומצע. באירופה יש משחקי נפל עם שניות בודדות וגם משחקים עם 20 דקות גם.
    בקיצור המסקנה ברורה, שחקן טוב יישחק.

    הרחמים על השחקן הישראלי וכל החוקים לתיקון מעמדו ושיפור המעמד למעשה עשו את ההיפך הגמור וגרמו לשחקן הישראלי להידרדר עוד יותר.
     
    idans10 אוהב/ת את זה.
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לכל קבוצה פה יש לפחות מתאזרח אחד. לחלק לא קטן גם 2 ומעלה.

    מספיק שיש מתאזרח אחד שמשחק לא מעט והוא כבר אוכל חלק מאוד נכבד מהדקות של ישראלי.

    ושוב, אני לא חושב שרמת הכדורסלן הישראלי ירדה באופן משמעותי. פשוט נבחרות יריבות שלנו שפעם היו פח, היום הן טובות הרבה יותר.

    אתה יכול בבקשה לתת לי דוגמא לשחקן (לא קטש, שפר או גורדון כאמור) מלפני 15-20 שנה שאתה אומר וואלה היום אין לנו אחד ברמה שלו?
    תן לי שחקן אחד כזה או שניים.
     
  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מתאזרח אחד בקבוצה היה לך כל הזמן, גם בשנות ה-80 וה-90. אז נכון שאז גם היו רק שני זרים, אבל בתחילת שנות ה-2000 שכבר גדל מספר הזרים, עדיין גדלו פה שחקנים טובים. כשאתה אומר שאתה לא חושב שהרמה של השחקן הישראלי ירדה, בהשוואה למה אתה עושה את זה? האם אתה יכול להשוות את השחקנים היום לשחקנים שהיו לפני 15-20 שנה? יש הבדל תהומי ולא לטובת הדור הנוכחי. וגם לגבי חוזק היריבות. אל תשכח שזה לא כמו כדורגל. הכדורסל הוא מצומצם באירופה והנבחרות שהיו טובות לפני 20 שנה נותרו כאלו. נבחרות במגמת שיפור אלו אולי פינלנד,בריטניה ועוד נבחרת שקר כלשהו (אולי מונטנגרו) אבל גם לא כאלו בלתי עבירות והיום אנחנו ממש מתקשים מולן. דווקא איטליה בירידה חדה ועדיין פתחה לנו את התחת עם תבוסות. טורקיה בירידה ועדיין אנחנו לא בחצי מהיכולת שלהם. אני כבר לא מדבר על הבכירות שבעבר עוד היינו מפתיעים אותן (יוון, קרואטיה, סלובניה) והיום אתה רק יכול לחלום.

    רוצה דוגמאות? אין לך היום שוטר קרוב לאחד כמו אמיר כץ. חשבתי יבזורי בתקופה של חיפה, אבל איפה יבזורי ואיפה כץ. גם שחקנים "אפורים" כמו מוטי דניאל, עמוס פרישמן או גבוהים כמו שמעון אמסלם (יכול לחשוב על כדיר כמקביל שלו וגם כדיר לא נחשב לדור הזה כבר) או תומר שטיינהאואר. אפילו פאקינג עופר פליישר, שהיה יותר ברירת מחדל וחוטב עצים, אולי צוברביץ' וגם לא בטוח. כישרונות כמו דורון שפע, חיים זלוטיקמן, ארז חזן, כולם אלו שחקנים שלא היו אייקונים כמו ג'מצ'י או שפר, אבל אין לך שחקנים עם אינטליגנציה כזו או יכולת כזו היום. שחקן כמו פניני, שנחשב לישראלי בכיר בעשור האחרון, היה אולי יושב בקצה הספסל אם היה משחק לפני 20-25 שנה. באמת שלא חסרות דוגמאות. כמדומני אתה לא קטן ממני בהרבה מבחינת הגיל ולכן אתה גם אמור להכיר את השחקנים שאני מדבר עליהם.
     
    de Middenweg ו-גלץ אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.