מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    בסדר. סוויליה עוד לא התעוררה מהמשחק נגדנו....
     
    Sir Alex Ferguson, Ryan Giggs11 ו-avdz7 אוהבים את זה.
  2. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    לפחות עבורי, זה כי לא ניצחנו היום טקטית, ניצחנו כי השחקנים שלנו טובים יותר. טקטית ראינו עוד משחק מזוויע שבו אנחנו מתעסקים נטו בהגנה ובונים על כך שהברקות ינצחו לנו את המשחק, תוך שאנחנו משחקים לאט מספיק כדי להרדים שבלול (כמו אצל לואי, אבל אצלו לפחות הכדור היה אצלנו 70 אחוז מהזמן).

    עם כל כמה שהעובדה הזו לא הכי סימפטית - כשאנחנו מנצחים זה מריר-מתוק כי אלה נק' זכות למוריניו.
     
  3. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    לא יודע, אתמול פשוט הצלחתי לשמוח מהניצחון שלנו. זה לא קרה לי כבר חודשים ארוכים...
    כל הסיבות שיש לי להיות מדוכדכך מהמצב של הקבוצה עדיין כאן, והן היו נוכחות גם במהלך המשחק אתמול. אבל איך שהוא הצלחתי להתעלות מעל זה אחרי המשחק למשך כמה שעות...
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,744
    לייקים שהתקבלו:
    6,968
    אני דווקא חושב שהחילוף של לינגארד היה בינגו ועוד לפני השער שלו הביא לשינוי טקטי במשחק.

    ושוב, זה קצת מאוס להתעסק שוב בביקורת ואנטי במחזור שבו טוטנהאם מנצחה את פאלאס בדקה ה-90 ושצ'לסי מפסידה לנו בקרב ראש בראש.
    המאמן שלנו לא ישתנה עד סוף העונה, הסגל שלנו לא ישתנה עד סוף העונה, אז אפשר להתמקד רק ברע ולחפש רק את הרע ולהיות בדיכאון לפני משחק וגם אחרי המשחק למרות שניצחנו יריבה לצמרת שרק כמה ימים לפני עשתה תיקו מרשים עם ברצלונה, או שאפשר להבין שזה מה זה מה שיש ועם זה צריך לנצח ולעשות את המקסימום, ולנסות להתמקד בדברים הטובים, יהיה מספיק זמן בקיץ לסכם ולהסיק מסקנות.
     
    אמיר ע ו-סולשאאאר אוהבים את זה.
  5. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    לא חושב שיש דיון של "האם זה מאוס או לא". אלה העובדות, ולצערי רק ציינתי אותן.
    אני די בטוח שהספקת להבין שאני לא בדיוק צורח כאן להתיז את ראשו של מוריניו כל בוקר שני, אבל כן, אני מאוכזב ממנו קשות, ובו-זמנית אני אופטימי מאוד לגבי דברים אחרים שקשורים במועדון. ואגב, החילוף של לינגארד היה בינגו כי לינגארד שחקן מעולה, מה גם שסאנצ'ז (שהיה נורא ואיום) היה צריך לצאת ולא מרסיאל.

    קיצר,
    כן, ניצחנו, לא, אני לא מבואס מכך ושמחתי בריל טיים, אבל יו נואו - אני רוצה שניקח אליפות ונשחק כדורגל התקפי ומהיר מתישהו, ועם מוריניו זה לא הולך לקרות, אז על מה אנחנו מבזבזים פה את הזמן? זה לא שהוא בונה כאן איזשהו בסיס למשהו עם החתמות של שחקנים בסביבות גיל 30 הרי.

    הזמן שלו אצלנו חסר טעם בעיניי, קשה לי להבין איך ניתן להתעלם מכך כשיורגן קלופ עושה מה שהוא עושה עם רבע מהתקציב.
     
    avdz7 ו-alexshw אוהבים את זה.
  6. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,357
    לייקים שהתקבלו:
    400
    בקרב על פוצ'טינו(אם יהיה) אין לנו סיכוי מול ריאל,דייגו סימאונה כנראה יעדיף להמשיך להיות אנדרדוג באתלטיקו וגוארדיולה,קלופ,ואפילו אלגרי כמובן שאינם רלוונטיים.
    אז כנראה שמוריניו עלול להרוויח מן ההפקר ולהמשיך עונה נוספת ואם ההנהלה חסרת המושג שלנו בכל זאת תפטר אותו ותנחית עלינו אחד כמו אנצ'לוטי למשל הרי שלא נעשה כאן כלום...

    תראו מה קלופ עושה עם הסגל שעומד לרשותו בליברפול ורק מלחשוב על מה שהוא יכול היה לעשות עם סגל כמו שלנו אפשר לקבל סחרחורת....
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,744
    לייקים שהתקבלו:
    6,968
    ועדין לא הסברת לי מה זה רלוונטי לשלב הזה של העונה, בטח כשזה מכניס הרבה מהאוהדים שלנו כאן למצב של בכי ודכאון מתמיד.
    מוריניו יוחלף? פלאיני פתאום יהפוך לקין? רוחו פתאום יהפוך לוידיץ'? מקטומיניי יהפוך לסקולס? כמו שכתבתי בהודעה הקודמת זה מה שיש ועם זה ננצח, אין טעם לחפש את הרע כל הזמן גם לפני משחקים, אפשר להעביר ביקורת נקודתית על הרכב כזה או אחר או שחקן כזה או אחר או היכולת במשחק כזה או אחר, אבל לאחרונה הרבה כותבים כאן רואים וכותבים רק ביקורת ומתעסקים רק ברע ומעבר לעובדה שזה מוציא את החשק לכתוב כאן אני גם לא מבין למה לאוהד שלנו להתעסק רק ברע.
    תהנו ממה שיש, תתרכזו בטוב, תבקרו במידה הנכונה, להתעסק באנטי ולקוות כל הזמן שהקבוצה תפסיד וששחקני המפתח שלנו כמו דה חאה יעזבו (לא כל הכותבים כמובן אבל חלק מהם לצערי) זה לוזריות בעיני ושליליות קיצונית מידי.
     
  8. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,357
    לייקים שהתקבלו:
    400
    ועדין לא הסברת לי מה זה רלוונטי לשלב הזה של העונה, בטח כשזה מכניס הרבה מהאוהדים שלנו כאן למצב של בכי ודכאון מתמיד.
    מוריניו יוחלף? פלאיני פתאום יהפוך לקין? רוחו פתאום יהפוך לוידיץ'? מקטומיניי יהפוך לסקולס? כמו שכתבתי בהודעה הקודמת זה מה שיש ועם זה ננצח, אין טעם לחפש את הרע כל הזמן גם לפני משחקים, אפשר להעביר ביקורת נקודתית על הרכב כזה או אחר או שחקן כזה או אחר או היכולת במשחק כזה או אחר, אבל לאחרונה הרבה כותבים כאן רואים וכותבים רק ביקורת ומתעסקים רק ברע ומעבר לעובדה שזה מוציא את החשק לכתוב כאן אני גם לא מבין למה לאוהד שלנו להתעסק רק ברע.
    תהנו ממה שיש, תתרכזו בטוב, תבקרו במידה הנכונה, להתעסק באנטי ולקוות כל הזמן שהקבוצה תפסיד וששחקני המפתח שלנו כמו דה חאה יעזבו (לא כל הכותבים כמובן אבל חלק מהם לצערי) זה לוזריות בעיני ושליליות קיצונית מידי.[/QUOTE]

    לצערנו המצב כל כך מייאש עד כדי כך שאנשים מייחלים לכישלון של הקבוצה כדי ליצור איזושהי תקווה שמוריניו יעוף מפה בסיום העונה, ההנהלה שלנו כל כך חסרת מושג בכדורגל עד כדי כך שאם נסיים בטופ ארבע זה יהיה עבורם כמו זכייה באליפות ולמה ללכת רחוק? רק תסביר לי איזו סיבה מוצדקת הייתה להנהלה להשאיר כאן את מוריניו עונה נוספת אחרי הביזיון של אשתקד? הזכיות בגביע הליגה והזכייה בליגה האירופית שלהשאיר מאמן רק בגללן זה לא פחות מביזיון....
     
  9. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,434
    לייקים שהתקבלו:
    3,870
    יש עוד מאמנים מעניינים שאולי לא מוכחים ברמות הכי גבוהות אבל שווים את ההזדמנות. ז'ארדים ממונאקו (העונה פחות טוב אחרי ששתו לו את כל הכוכבים כמעט), מרסליניו של ולנסיה, נאגלסמן מהופנהיים. ואני לא חושב שאלגרי לא רלוונטי, אם הוא מפסיד את האליפות השנה ומודח מול טוטנהאם הוא בהחלט יכול לרצות לעזוב.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,240
    לייקים שהתקבלו:
    25,765
    מין:
    זכר
    פוצ'טינו, אלגרי, ז'רדים - זה השורט ליסט שלי כבר מזמן, בסדר הזה.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  11. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,357
    לייקים שהתקבלו:
    400
    היחיד שאינו מוכח ברמות הגבוהות והייתי מוכן לתת לו צ'אנס זהו סימונה אינזאגי. מאמן התקפי מאוד שמצעיד כבר כמה עונות טובות בצמרת הליגה האיטלקית מועדון עם תקציב נמוך יחסית וחומר שחקנים די אלמוני.

    אלגרי להערכתי נמצא על הכוונת של ההתאחדות האיטלקית לתפקיד מאמן הנבחרת,זה נראה לי מאוד מוזר שעדיין לא מינו שם אף אחד ואולי מחכים שם להתפתחויות בנוגע להמשך דרכו ביובנטוס.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,105
    לייקים שהתקבלו:
    6,339
    אין,משה הוא המומחה מספר אחד לדמגוגיות בפורום הזה.
    אומן של המקצוע, כשצריך לפרגן אני מפרגן.

    מדהים איך מתחת למילים שלו הוא מנסה בעצם להעביר את האחריות מהמאמן לשחקנים וזה דווקא עובד לו לא רע.
    ומי עוד יעז לפרגן לו על המהלך הממזרי הזה חוץ ממני? מזל שאני כאן.

    רוחו יהפוך לוידיץ'? פלאיני יהפוך לרוי קין? מקטומני יהפוך לסקולס?
    מה בעצם אשם המאמן שאלה הם שחקניו, פני העם כפני הדור.
    בעצם למה בכלל להתעסק עכשיו באם צריך לפטר או לא? בואו נהנה מהעבודה של המאמן שגורם לנו אפילו להגיע למצב של כיבוש שער פעם בכמה זמן...
    אבל הוא לא אשם עד הסוף, אלה הם שחקניו.
    רוחו יהפוך לוידיץ'? פלאיני יהפוך ככה פתאום לרוי קין? מקטומני יהפוך לסקולס? אלה הם שחקניו.

    ראבאק, פלאיני לא יהפוך גם לדודה בגבס של לוקאס לייבה.
    אבל מאמן שלא מאוהב רק בצל של עצמו כבר ממזמן היה שם אותו על טיסת פגסוס לאיזה חור בטורקיה או הופך אותו למקסימום פוסטר יחצני למספרה לא הכי טובה במטרופולין מנצ'סטר.
    המאמן שלך משחק עם פלאיני כל הזמן וכל עוד הוא כשיר.
    אבל פלאיני שהוא לא רוי קין הוא בכלל לא הבעיה, אף שחקן לא הבעיה.
    חלקם הם הסימפטומים.

    הנצחון הזה היה בעיקר בזכות הברקות בודדות של שחקנים ולמרות המאמן.
    אפילו על החילוף קשה לי לתת קרדיט עד הסוף.
    למה קשה לי לתת? כי זה החילוף אוטומט שלו שב88888 פעמים כבר בעבר לא רק שלא הועיל אלא הזיק.
    זה מתחיל בזה שהשחקן הלא נכון יוצא והשחקן שהיה צריך לצאת נשאר, ואז מגיע החילוף השיעי הזה שברוב הפעמים לא באמת משנה לנו משהו.
    לינגארד נותן את הנשמה העונה ולא מפתיע בכלל שבכדורגל הזה שחקן בית שצריך להוכיח כל דקה שלו על המגרש הוא זה שמצליח להציל למאמן הזה את התחת כבר 3-4 פעמים העונה.
    אבל קשה לי לצאת מהמשחק הזה עם תחושות שלמדנו משהו, שהסקנו משהו, שראינו משהו שהוא לא אוטומטי, מכני ובעיקר שקרני.
    אנחנו לא ברמה של שתי קבוצות שאנחנו מקדימים בקצת וזה זמן שאול.
    מי שמחכה לקיץ רק כדי להגיד אבל רגע היינו חייבים להלחם פה עד הסוף, מבזבז את הזמן שלו.
    כולם יודעים את הסוף חוץ ממשה שחייב להציל קצת מהמניות שכרגע בשפל יותר גדול ממניה של בזק.
    אז אחד כזה מחליט "להנות מהרגע" ורוחו הוא לא וידיץ'.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  13. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    חח שמע, מה ז"א "מה זה רלוונטי"? אני לא חי מעונה לעונה - אני אוהד את הקבוצה הזו כבר 25 שנים.

    יש הבדל בין אלו כאן שמתבכיינים בהודעות שלהם בלי קשר למציאות (Michael Carrick למשל) ואלו כאן שמעבירים ביקורת לוגית ולגיטימית ואפילו נחוצה. סלח לי כי אני באמת מעריך אותך וכו', אבל הגישה הזו שלך שעבורה כל התעסקות בשלילי היא פסולה - זו בדיוק הגישה שתמנע מאיתנו להשתפר.

    להיפך, צריך והכרחי להתעסק בשלילי כל עוד זו ביקורת לגיטימית. זה לא בא במקום חגיגות הנצחון, תאמין לי שחגגתי, אבל להיות עיוור למצב רק כי בא לך לשמוח? קצת מתאמץ מדי עבורי.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,744
    לייקים שהתקבלו:
    6,968
    ברור שאפשר לבקר, גם אני וגם אמיר עשינו את זה לאחרונה, וזה ברור שמוריניו לא קרוב למצות את האיכות שכן יש לנו בסגל, אבל לפעמים חלק מהכותבים כאן מקצינים עם הביקורת והמצב ואפילו לא שמחים בניצחונות ומגיעים אפילו למצב של אנטי נגד המועדון ורצון לראות הפסדים ועזיבה של שחקני מפתח וזה לטעמי קיצוניות והסתכלות לא נכונה על הדברים.
    בכוונה כתבתי כותבים מסוימים כי ברור לי שיש כאלה וכאלה אבל לאחרונה להיכנס לדיון כאן זה להיכנס כמעט על אוטמט לדיון עם אנטי ועוד אנטי וזה קיצוני מידי וחבל שכך.
     
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אמיר ע ו-alexshw אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.