ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לא חושב שמורנו צריך להישאר פה כגיבוי, לא בשבילו ולא בשבילנו. מול ווסט ברום הוא היה מזעזע אגב, בעיקר הרגיש לי כאילו הוא מנסה בכוח לעשות דברים מסוכנים בשביל שאם יצליחו זה איכשהו יתרום לקייס שלו בהשוואה לרוברטסון... רוברטסון הוציא אותו מהתמונה בצדק, אבל לא נראה שמורנו בכלל מסוגל לחזור לעצמו. לא הצליח להזיז את מילנר בשנה שעברה ולא הצליח להזיז את רוברטסון השנה מרגע שנכנס, חבל בשבילו.

    על מדיסון הזה בכלל לא שמעתי, אבל עושה רושם שהוא בעיקר קשר התקפי שמשחק בצד ימין. לא יודע עד כמה הוא וססניון הם גיבויים ראויים לעמדות הכנפיים, למרות שמסביב לאחרון יש הייפ מטורף לחלוטין.

    הנפילה של לייפציג עשויה לחסוך לנו כ-11 מ׳ פאונד מהמחיר של קייטה.
    כרגע הם במקום 6, נקודה מעל פרנקפורט ושתיים תחת להופנהיים.
    Liverpool will pay about £48m for the midfielder if Leipzig end up 7th or below. That rises to £52.75m should they qualify for the Europa League, which they are on course to do, and £59m if they earn a place in the Champions League. (Paul Joyce)
     
  2. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,251
    לייקים שהתקבלו:
    5,749
    אתם תשלמו אקסטרה אם *הם* יעפילו למפעל אירופי? למה? יכול להיות שמדובר בסעיף סטנדרטי שמתנה חלק מתשלום ההעברה של שחקן בהישגי הקבוצה *הבאה* שלו ושג'ויס קצת התבלבל?
     
  3. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לא, הוא לא התבלבל. אלה לא חדשות גדולות למען האמת (מלבד הסכומים המדויקים), כל העיתונאים דיווחו על זה על זה עוד בקיץ ובינואר. התשלום הוא תלוי בהישג של לייפציג בעונה הנוכחית.
    מניח שהרציונל העקום הוא שאם הם מסיימים במקום של צ׳מפיונס, זה אומר שקייטה היה טוב ולכן השווי שלו אמור להיות גבוה יותר, ולהפך. בעייני אין בזה הרבה הגיון - אבל זה הדיל.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,993
    לייקים שהתקבלו:
    15,848
    אני הרגשתי שמורנו היה טוב בתחילת העונה עד הפציעה שאיפשרה לרוברטסון להשתלט.
    נגד ווסט ברום הוא היה רע זה נכון ואולי בקיץ הוא ייזרק אני לא יודע מה קלופ בדיוק חושב עליו. כמובן שבמידה והוא עוזב נצטרך עוד שחקן לעמדה הזאת.

    מזל טוב לסלאח, רכש מדהים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הוא באמת היה טוב בתחילת העונה כשרץ בהרכב, אבל לא נראה שהוא מסתדר עם התפקיד הזה של מס׳ 2 בעמדה שצריך להלחיץ את מס׳ 1. הוא לא היה קרוב להזיז את מילנר מההרכב גם בחצי השני של העונה כשמילנר נחלש, וההופעה האחרונה הייתה חסרת אחריות. להגנתו יאמר שזו סיטואציה לא פשוטה לקבל 90 דק׳ פעם בחודשיים ולהוכיח את עצמו, אבל בגיל 25 אני לא חושב שיש לו מה להמשיך לחפש בסביבה אחרי שנתיים כשחקן ספסל. די דומה לאוריגי למען האמת.
     
    oranfu ו-Rushie אוהבים את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    אגב, ווילסון הבקיע אתמול צמד.
    האל כבר אמרו שרוצים אותו בעונה הבאה ועיתונאי שמסקר אותם אמר שזה ברור שהוא הרבה יותר מדי טוב עבור הצ'מפיונשיפ.

    אני מקווה שהוא יקבל הזדמנות אמתית בקיץ.
     
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לא יודע מי הבחור השיכור שעמד בשער של בריסטול אבל הוא אשכרה הדף שם כדור חופשי מ-30 מ׳ לפינה הקרובה לתוך השער.

    מה זו אומר מבחינתך ״הזדמנות אמיתית״? בהשוואה נניח לדקות שקיבלו העונה סולאנקה ואינגס?
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    לא ראיתי את הגולים אבל אם אני לא טועה יש לו 7 שערים ב11 משחקים (ועוד כמה בישולים). לא רע הייתי אומר.

    קודם כל, רשמתי "בקיץ". הכוונה היתה במחנה האימונים (ולא דקות כדי לצאת ידי חובה).

    אינגס לא שיחק העונה כמעט בכלל (וטוב שכך).
    גם סולנקי כמעט ולא שיחק.

    לצורך העניין אני מעדיף לראות את ווילסון מקבל דקות על פני שניהם + לאלאנה.
    אני לא ממש רואה אופציה טובה יותר בסגל שלנו העונה למחליף באגף. מכיוון שאני בספק אם נביא יותר מקשר התקפי אחד בקיץ, לטעמי יהיה לו מקום בסגל.
     
  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני כן ראיתי. מתוך ה-7 לדעתי לפחות שלושה היו ברמה של שערים בשכונה. מספרים יפים אבל כאמור אינגס נתן שם 20+ בעונה ואותך זה לא ממש שכנע שמגיע לו צ׳אנס בליברפול.

    בכל מקרה, יש פה מלכוד רציני. שחקן צעיר צריך לשחק כדורגל כדי להתפתח. אם אתה משאיר אותו בסגל אצלנו, אנשים אומרים שזו הפקרות והימור ולקיחת סיכון לא סביר (כמו למשל סולאנקי). אני מסכים עם זה, ובאותה נשימה אפשר להגיד שסולאנקי לא שיחק מספיק, והשנה הזו הייתה מבוזבזת מבחינתו.
    תיתן לווילסון תפקיד גדול יותר מסולנקי בסגל, ואם פתאום תטצרך אותו לחצי שנה זו בדיוק אותה הפקרות.
    תיתן לו תפקיד זהה או קטן יותר, ותגלה שהוא בסוף מסיים עונה עם 900 דק׳ של כדורגל כשרובן בגארבג׳ טיים או בהרכב שני.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    ווילסון שיחק 11 משחקים. הוא לא חלוץ. כמה הוא ישים שם בעונה מלאה?

    אינגס שחקן בן 25 עם 0 טכניקה ו-0 שכל. קיבל צ'אנס, מה הוא הראה? קדחת. הוא לא שייך לרמות האלה.

    האם ווילסון כן? אני בספק, אבל סביר להניח שעוד ישתפר. שחקן חכם עם רגל שמאל ברמה גבוהה ופינישר מצוין.

    אני מסכים שזה סוג של מלכוד עם שחקנים צעירים (אלא אם כן הם חד משמעית מספיק טובים כבר בכזה גיל צעיר).

    לא עשינו כמעט בכלל רוטציה העונה בחלק הקדמי. סולנקי לא שיחק מספיק אבל בשורה התחתונה לא היה צורך (ולא שהוא הראה הרבה כשקיבל הזדמנויות).
    תחזיק את ווילסון בסגל במקום לאלאנה (שגם ככה לא כשיר בכלל כבר לכדורגל ופצוע באותה כמות של סטארידג'). תן לו לשחק בגביעים.
    במקום להכניס בלם שלישי במשחקים גמורים תכניס את ווילסון (או סולנקי לצורך העניין). החילופים האלה של בלם שלישי מוציאים אותי מדעתי.

    אני אומר שוב - אין לנו מספיק עומק בסגל. אי אפשר להביא שחקנים לכל העמדות שנדרשות אז מבחינתי ווילסון כגיבוי לעמדות ההתקפה (שחקן שלא עולה לנו כלום) במקום לא להביא אף שחקן לעמדה הזאת זה עדיף.
    הוא לא יישחק מספיק? כנראה שהוא לא יהיה מספיק טוב בסופו של דבר.
    יהיה סבבה? הרווחנו.
     
  11. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    אדם לאלאנה כבש 11 שערי ליגה בליגה הזאת, נו ומה זה אומר ?

    אדם לאלאנה ודני אינגס הם שחקנים בינוניים, מוגבלים, שחקנים שכבר הגיעו לתקרת הפוטנציאל הבינונית שלהם, אדם לאלאנה מזכיר לי את לוקאס, פתח את הקדנציה בליברפול רע, באמצע נתן תקופה קצרה אדירה ומאז חי על אותה תקופה.

    הארי ווילסון שחקן שרק חגג 21, שחקן בית, הפוטנציאל בשמיים, קיצוני שזה דבר שחסר לנו, מהיר כמו שד, טכני, הסיומת טובה.

    תבדוק נתונים של קבוצת המילואים בחצי ה-1 של העונה, אינגס ו-ווילסון שיחקו בערך את אותה כמות דקות, אינגס כבש 2 שערים בזמן שווילסון כבש 11 שערים.

    לא לתפוס אותי במילה אבל אני די בטוח בזיכרון שלי, הנדרסון עם שער ליגה אחד בערך בשנה שלמה, מילנר לא כבש שער שדה בליגה שנתיים, לאלאנה עם שער ליגה אחד מ-2017, אינגס עם שער ליגה אחד בשנתיים וחצי, סולאנקה לא כבש שער באנגליה, ויינאלדום עם שער אחד העונה.
    אז נכון שלאלאנה ואינגס היו פצועים הרבה זמן אבל הם קיבלו מספיק דקות משחק ואיכזבו, אם אני יביא נתונים של דקות ושערים זה לא יהיה לטובת השחקנים הללו.
    אני מעדיף שחקן ״חם״ שהפציץ בליגה השנייה, אני מעדיף שחקן בוסר מאשר למלם כמו ויינאלדום או שחקן חסר תכלית כמו לאלאנה, אני מעדיף להמהר ולטעות עם ברוסטר מאשר עם אינגס.
    אני לא עושה לאף אחד הנחות בגלל הגיל, לדוגמא סולאנקה שקיבל מספיק דקות ונראה רע מאוד, למעט מהירות לא ראיתי בו כלום, לדעתי הוא חסר ביטחון וניסיון.

    כרגע מבחינתי, אם אני מחשיב שחקנים בסגל + מושאלים + שחקני נוער, זה החלק הקדמי שהייתי רוצה לראות:
    קייטה ביחד עם השלישייה בהרכב, צ’מברליין, ברוסטר, וודבורן ו-ווילסון בספסל, תן לי שוער ובלם (הלוואי גם קשר אחורי) ואז תביא שחקן התקפה.
     
  12. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    דרך אגב, די ברור לי לגמרי מה קו המחשבה של קלופ וזה בסדר גמור מבחינתי, אני גם בטוח שסולאנקה ואינגס ייעזבו בקיץ.

    זה שסולאנקה קיבל צ׳אנס ו-ווילסון עדיין לא זה בסדר גמור, גם לא לשכוח שסולאנקה זה רכש שזה יתרון בלי קשר ליכולת + הבטחה כנראה שאם יחתום ייקבל דקות.

    אינגס היה חלש במילואים בזמן שווילסון הפציץ וזה מעצבן אבל...
    כשקלופ הגיע אם אתם זוכרים הוא רצה לתת צ’אנס לכל שחקני הסגל, גם לחלשים ביותר ולא הגיע רכש בינואר 16 (למעט קאלוקר בהשאלה לעומק הסגל), זה קו המחשבה של קלופ, אינגס נפצע באימון הראשון של קלופ, לגמרי מבין מה קלופ ניסה לעשות פה, לדעתי גם בתקציב בלתי מוגבל אינגס היה מקבל את הדקות שקיבל.

    הפחד שלי הוא שבזמן שלואיס אלברטו נתן עונת השאלה לא רעה בגיל צעיר הוא נמכר בסכום זעום, הפחד שלי שזה ייקרה עם ווילסון.
    סוסו לא קשור לקלופ, אלברטו כן.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,993
    לייקים שהתקבלו:
    15,848
    בקיץ נהיה חייבים להביא שחקן התקפה. יחד עם קייטה וקשר אחורי זה גם ישחרר את צ'מברליין לפעמים לשחק כגיבוי להתקפה ותוסיפו את אוריגי שהייתי משאיר בסגל ויש כבר עומק.
    אם יש מחשבות להמשיך עם אותה מצבה בהתקפה פלוס אוריגי אז זאת טעות מסוכנת מאוד.
     
  14. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אפשר היום סוף סוף שידור עם נדב יעקובי ? עד לחצי גמר צריך להגיע בשבילו ? יונייטד קיבלו אותו בשמינית, לא פייר.
     
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    שאני אבין, זה אמור להיות דבר טוב?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.