סוד ההצלחה בבאר-שבע - אלישע לוי חלק ממנה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י קשר שמאלי, ‏2/6/18.

  1. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  2. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,611
    לייקים שהתקבלו:
    2,482
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    טוקבק שאהבתי-החלק של אלישע בהצלחה של ב"ש זה שהוא עף מהקבוצה
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    שלושה: דאבור מתראיין על זה שלא מעריכים אותו בארץ.
     
    zivmay אוהב/ת את זה.
  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,185
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    אי אפשר להתכחש לזה שבמהלך הקדנציה של אלישע בבאר שבע, הקבוצה עברה מלהיאבק על הירידה לקבוצת צמרת.
    אפשר להגיד שזה בגלל ההגעה של השחקנים, בגלל הרכש של אלונה, הכל נכון. אני גם מסכים עם זה שכדי לקחת אליפות באר שבע היתה חייבת לפטר את אלישע כי איתו היא הגיעה כבר למקסימום. אבל כן היתה קפיצה בזמן שהוא היה במועדון. זה שזה היה המקסימום תחת הדרכתו זה כבר סיפור אחר.
     
    עידן444 ו-רון אדום אוהבים את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    כי בא ברדה שמשך איתו שחקנים בכירים אחרים שלפני זה חששו להגיע לב"ש. חשבו זה פלנטה אחרת.
    אותם שחקנים ובראש ובררשונה בוזי עשו את התוצאות.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  7. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    דיון שהתחיל בדיון החדשות, נראה לי שזה יכול להתקדם טוב אם יקבל דיון משל עצמו, לפחות בנתיים.
    תרגישו חופשי להמשיך את הדיון באותה הצורה.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    חוץ מזה שבתקופת אלישע הגיעו שני זרים חשובים כמו אוגו והובאן אלישע לא תרם לבש כלום.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    "בן זקן? מאמן נהדר, אך היה חייב לשמור על עמוד השדרה שלו" חחחח מי שמדבר על עמוד שדרה
     
    גלץ ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    לאלישע לוי יש חלק בהצלחה של באר-שבע. לא גדול כמו שהוא מפרגן לעצמו, ממש לא, אבל גם לא אפס אחוז. יכול להיות שהוא במקרה היה שם ברגע הנכון. אפשר להשוות בינו לבין אלי טביב - עם טביב בית"ר ניצלה מפירוק, בערך, אבל איתו לעולם לא תעשה את קפיצת המדרגה ותאיים על תארים למרות שהשנה הכל יתחבר. לא חושב שברק בכר היה יכול לעשות הוקוס-פוקוס ותוך שנה אחת מקבוצת תחתית להפוך את באר-שבע לאלופה ואלישע די הוציא את המקסימום מהסגל העומד לרשותו בזמנו, אבל אני משוכנע שהוא לא היה זוכה איתה באליפות גם עם הסגל שיש שם היום. יודעי דבר בבאר-שבע כאן בפורום הזה יוכלו לתקן אותי, אבל כן מגיע לו ריספקט על אוגו והובאן, שהם בסיס חשוב, ואפילו לגבי בוזגלו[מניח שפחדו לגעת בו].
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,185
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    שוב, גם עם השחקנים שהיו לרוני לוי הרבה אמרו שכל מאמן היה לוקח איתם אליפויות. אז אפשר להגיד שהוא לא חלק מההצלחה ?
    ושלא תבינו לא נכון. אני ממש לא חושב שאלישע מאמן גדול, בגלל זה גם רשמתי שכדי שבאר שבע תיקח אליפות ותעשה את הצעד הנוסף הזה קדימה, היא היתה מוכרחת לפטר אותו, אבל בסופו של דבר הוא היה שם על הקווים בעונת המעבר הזאת.
     
  12. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,929
    לייקים שהתקבלו:
    2,317
    מין:
    זכר
    גם אוגו והובאן הגיעו לגמרי במקרה.
    אלישע בכלל רצה את רומאריו פירס, שנכשל אצלנו בבדיקות הרפואיות.
    אוגו והובאן לאחר שנראינו חרא בגביע הטוטו ולאלישע נפל האסימון שאמצע של גל אראל ורועי גורדנה לא יחזיק (שוקינג), ובשבוע האחרון של חלון העברות בספטמבר רצה להביא 2 זרים למרכז המגרש.

    ההתנהלות שלו חובבנית, טקטיקה לא באמת קיימת, וגם כשהמזל האיר לו פנים עם אוגו והובאן שיחק איתם הפוך ממה שעשה בכר.

    מאמן בינוני מאוד שהקארמה והמזל מאירות לו מסיבה מסוימת פנים.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  13. רון אדום Member

    הצטרף ב:
    ‏31/5/18
    הודעות:
    2
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מין:
    זכר
    הניסיון להפחית מפועלו (לא אוהב להשתמש במילה תרומה, מדובר באיש מקצוע שקיבל שכר, לא רע, עבור העבודה שלו) הוא פתטי. זה שהגיע אחריו מאמן טוב יותר זו עובדה ואין לגביה עוררין. אך עובדה נוספת היא שלפני אלישע הקבוצה דשדשה בירכתי הליגה ואף הייתה על סף ירידת ליגה, כולל בעונתו הראשונה בהפועל. לעומת זאת בשתי העונות האחרונות שלו בב״ש טעמנו אך ורק צמרת ליגה ואפילו דיברנו, באופן לא ריאלי לעיתים, על תארים - משהו שלא יכולנו להעלות על דעתנו שנעשה במשך אין ספור שנים לפני אלישע. בשורה התחתונה אלישע לוי היה חלק מתקופה של התחזקות, צמיחה ושיפור המועדון. אני לא אטען שיש לו בלעדיות בתהליך זה, כי אני לא חושב שזה נכון, אבל גם הניסיון לנתק אותו מהצלחה זו הוא זלזול רב.
    אני חושב שבשורה התחתונה אלישע לוי היה מאמן שהתאים לתהליך שעברה בעיקר הנהלת הפועל באר שבע - הוא גרם לה להבין ולהאמין שבתקציב שפוי (יחסית, לא מדובר אומנם בתקציב של הפועל עכו, אך גם רחוק מאוד מתקציבי ״הגדולות״) ובבחירות נכונות של שחקנים. משההנהלה הבינה זאת, או נכון יותר, התחילה להאמין בכך, היא גם הבינה שאלישע אינו מתאים להמשך מימוש השאיפות האלה מכיוון שאיננו מספיק טוב (גם לגבי מה שהופך את אלישע לוי ל״לא מספיק טוב״ ניתן לנהל דיון שלם) לטעמה. ולכן הובא מאמן שהוכח בסופו של דבר כטוב יותר.
    אלישע לוי, חד משמעית, הוא חלק משיפור הפועל ב״ש והגעתה למעמדים בהם היא זוכה להיות כעת.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    עידן זה שתחליף ניק ניים לא אומר שלא נעלה עליך. סתם סתם :)
     
    Sir Alex Ferguson ו-עידן444 אוהבים את זה.
  15. Noam77 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/17
    הודעות:
    852
    לייקים שהתקבלו:
    516
    מין:
    זכר
    בוא נבחן את זה עונה עונה:
    עונה ראשונה - כשלון עצום. קיבל תקציב לא רע בכלל וניצל בנס מירידת ליגה.
    עונה שניה - הצלחה גדולה. אלונה מעלה משמעותית את התקציב, ברדה חזר, בוזגלו בעקבותיו וזרים מוצלחים הגיעו(כשגם איתם - אוגו והובאן - לא מיצא את הפוטנציאל העצום שלהם).
    עונה שלישית - בין אכזבה גדולה לכשלון. שוב קיבל שחקני רכש(מליקסון, ארבייטמן) מובילים במטרה לעשות עוד התקדמות ובמקום זה קיבלנו קבוצה שהסריחה את הדשא וסיימה במקום השלישי רק מחוסר יריבות. מבלי לדבר על התבוסה המשפילה בגמר הגביע.

    אלישע אדם חביב בסה״כ, אבל איש מקצוע שיוציא את המובן מאליו מקבוצתו. הוא בחיים לא ימצא 100 אחוז מהקבוצה ומהשחקנים שברשותו וזה מה שהכי בולט אצלו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.