רומא 2017/2018 :: Monchi business

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏13/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,797
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    אני מבין ומסכים, ופעם היה שוער ששמו ז'וליו סזאר שבעונת 2010 היה טוב בצורה בלתי רגילה, ועדיין היו אינספור שחקנים חשובים ממנו בסגל.

    בהזמנות זו חשוב להזכיר את ואלטר סבאטיני שמצא את אליסון בברזיל ב-8 מיליון אירו.
     
  2. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,797
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    ברכות על ההודעה ה-10,000. התגעגענו.
     
  3. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    יונייטד עשתה מקום שני אך ורק בגלל דה חאה. ריאל מדריד בלא מעט פעמים נזקקה לנבאס כדי לנצח משחקים ואנחנו רוצים לשים סוף לסיפור שהשוער דופק אותנו. שוער בסדר אפשר להביא, אבל נכווינו ככ הרבה עד כדי כך שאנחנו מוכנים לעשות הכל בשביל שוער מהטובים בעולם.
     
  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,616
    לייקים שהתקבלו:
    2,365
    מין:
    זכר
    אראולה/טראפ מפסז' זה אחלה מחליפים + קיצוני (קייזה/ברארדי). סוגר יופי את הפינה,ואת המארקטו.
    כמובן שנשאר הרבה כסף בצד למקרה שתבוא מציאה של הרגע האחרון אם נפלט ריג'רט מהגדולות.
     
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    ואם הSWAP הזה מתבצע לפני כן? נגיד לקראת המשחק הראשון מול אתלטיקו? קאריוס חוטף את חמשת השערים שאליסון הדף וסלאח משודרג אולי מצליח לכבוש נגד ההגנה של סימאונה - רומא עולה לגמר, של האירופה ליג.

    זה המקרה גם אצלנו. לא רוצה לדמיין את העונה האחרונה ללא קולארוב. רק שהמסקנה הנכונה ממקרים כאלה היא: איכות השחקן > עמדה. אין שום "אפילו". באליפות של קאפלו, קאפו\קאנדלה משמעותיים פחות מאמרסון\טומאסי?

    במקרה של רומא, באמת היו שם חוסרים משמעותיים. אם מונצ'י היה מצליח להחתים את מאחרז, יתכן מאוד שהיו לנו 15 נקודות יותר בטבלה. הקטע הוא שגם על אליסון רשומות 15+ נקודות. בלי החלק של ה"יתכן".

    סבסטיאנו רוסי וויקטור ואלדס. שוערים מספיק טובים כדי לסגור את העמדה שלהם ולא להפריע לשחקנים היסטוריים to do their thing.

    אבל היי, מישהו יודע להגיד לי מי היה השוער של באיירן בזכיה בצ'מפיונס ליג בתחילת המאה? מי היו השוערים של נבחרת איטליה ב2006\1982? מישהו יודע להבטיח לי שהקבוצות ההן זוכות בלעדיהם? מישהו יודע לדעת שאיטליה מגיעה לגמר היורו 2000 ללא טולדו?

    להצליח זה להתמודד עם קבוצות יריבות. קבוצות שלחלקן יש שחקני התקפה אדירים משלהן. מתישהו תגיע הבעיטה לשער. מישהו יצטרך להדוף אותה. אפשר להסתדר עם טעות או מחסור באיכות של שחקן הגנה כי זה משחק קבוצתי. לשוער אין את הפריבילגיה הזו. שחקן שדה יכול לגרור את הבועט לעמדה פחות נוחה, אבל כאשר הכדור כבר יצא אל המסגרת, אין יותר משחק קבוצתי. אין שחקן אחר שיכול לעזור או לגבות. בקיצור, אין שום סיבה להנמיך חשיבות לעמדה כל כך ייחודית.
     
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אפשר להסכים ששוער זה כמו שירותים, כשזה עובד אתה לא שם לזה לב, אבל כשזה מקולקל אז החיים בזבל.
     
    oFiRzZz, EsheD, Roma ו-3 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  7. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    אמא שלי אומרת ששוער זו העמדה הכי כפוית טובה.:)
     
    גלץ ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  8. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,327
    לייקים שהתקבלו:
    2,033
    קובי, אתה עושה סלט מיותר. העיקרון באמת פשוט: ככל שהקבוצה שלך טובה יותר, ככה אתה פחות צריך שוער על.

    אתה בטח שלא צריך שוער על כדי שהבעיטה לשער של היריבה עם שחקני ההתקפה האדירים לא תגמר עם בירטוז. איכשהו לקחת את הדיון לכיוון שבו אם אין לך שוער על, זה אומר בהכרח שיש לך ליצן שלא מסוגל להדוף אף בעיטה לשער. אתה גם משום מה משווה שוער טופ 2 בעמדה שלו לשחקן שהוא ככל הנראה אפילו לא טופ 10 בעמדה שלו (מאהרז). אני מדבר איתך על סופרסטארים. הבחירה היא לא בין אליסון לבין אימובילה, מאהרז או רוגאני. הבחירה היא בין אליסון לבין רונאלדו, מודריץ', סלאח, מסי וכד'. קבוצה שבוחרת באליסון היא בהכרח קבוצה חלשה שמחפשת איכשהו לגנוב נקודות מול קבוצות עדיפות במשחקים שבהם לא באמת מגיע לה יותר מדי.

    יש סיבה לכך שבגראנדה מילאן, ובבארסה של פפ, ובשתי הפיינליסטיות של הצ'מפיונז ובעוד הרבה מאוד דוגמאות רלוונטיות השוער הוא השחקן החלש ביותר ב-11. אם באמת יש לך קבוצה טובה, אתה יכול לשרוד עם שוער בינוני. במילים אחרות: תארגן 10 תותחים בעמדות השדה וזה מספיק. אפשר לוותר על תותח בעמדת השוער וזאת הנקודה שאני מנסה להעביר. רוצה עוד הוכחה? תסתכל על אלופות 5 הליגות הגדולות. לאף אחת מהן אין באמת שוער על (טר-שטגן היחיד שאולי אולי אולי מתקרב לזה). לכולן זה לא הזיז בשיט. נאפולי רצה לאליפות עם פאקינג ריינה.
     
    סמואל אטו ו-Gianzola אוהבים את זה.
  9. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    881
    מין:
    זכר
    מסכים שאם יש לך 10 תותחי על אז עמדת השוער לא כל כך חשובה.

    אבל לא הבנתי איך זה רלוונטי לרומא שלא יכולה להביא שחקני טופ 2 בעמדות שלהם?
     
  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    לא רואה את קייזה יוצא מפירנצה בשביל סכום שהוא פחות מ-60/65, ובמקרה שלכם גם יותר. אם פיורנטינה הייתה מעוניינת למכור כבר היו מכות בין הגדולות על היהלום הזה ובסוף יובה הייתה מנצחת.

    הדעה שלי לגביי הרכש שצריך להגיע מתחבר למה שקובי רשם על דז'קו. הדעה שלי על ההתקפה של רומא פשוטה - דז'קו טוב, כל השאר לא מספיק. הוא חייב מישהו חזק במספרים לידו, כזה שיבוא ויהיה הרתעה אמיתית להגנות. פריסיץ', אחריי עונה פושרת, מציג מספרים טובים בהרבה מכל ההתקפה של רומא למעט דז'קו, וזה מתבטא גם במספרים של החלוץ עצמו. חסר לו סלאח, ורומא חייבת סלאח. קייזה הוא התשובה לכך אבל כפי שרשמתי הוא לא נראה לי מטרה ריאלית, ברארדי לא אלא אם דיפרה בטוח שהוא יצליח להרים אותו חזרה לעונות הראשונות בסאסואולו.

    טל העלה אופציה מעניינת וזה קוואדרדו. גם הוא לא הכי אידיאלי לחזון שלי לגביי השחקן שרומא צריכה, אבל זה טוב מברארדי ואני מאמין שאם הוא ישחק כווינגר לכל דבר, הוא יוכל להציג מספרים דומים לאלו שהציג בפיורה.

    בכללי אני חושב שגם בלי חיזוק משמעותי לאגף ימין ההתקפה של רומא תהיה טובה בהרבה מהעונה שעברה, אבל חיזוק טוב לעמדה הזו יקדם אותה מאוד.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    וגם:
    ככל שהשוער שלך טוב יותר, כך אתה פחות צריך חוליית הגנה תותחית.
    ככל שהחלוץ השני והווינג שלך טובים יותר (טוטי וקסאנו), כך אתה פחות צריך חלוץ מטרה תותח (ג'ון קארו).
    הכל נכון.

    לא. הכיוון הזה הוא שלך בלבד. הנקודה שלי היא שבעיטות לשער תקבל בכל מקרה לא משנה כמה ההגנה והקישור של הקבוצה שלך גדולים. אליסון הדף כמות גדולה מאוד של בעיטות שבעיני רבים נחשבות לשערים בטוחים. הוא הביא נקודות, בדיוק כפי ששחקן התקפה\קישור מביא נקודות בדמות שערים ובישולים.

    השוותי את אליסון לעמדה הכי חלשה\חסרה של רומא בעונה שעברה, כי שחקן בעמדה הזו היה מקפיץ את רומא על הנייר בערך באותה כמות נקודות שאליסון סיפק בפועל. זה נראה לי הרבה יותר רלוונטי לדיון שהנושא שלו הוא חשיבות עמדת השוער. לא רואה טעם להשוות אותו לרונאלדו, מודריץ' או מסי. הם שחקנים משפיעים יותר, כי הם פשוט שחקנים הרבה יותר גדולים מאליסון..
    אם בכל זאת נסתכל על קמפיין האלופות האחרון, רונאלדו השפיע יותר על הישגי הקבוצה שלו, גם מודריץ', גם ראמוס, גם סלאח. אולי יש עוד כמה, אבל אליסון לא נמצא רחוק מהרשימה הזו מבחינת המניות שלו בהישג של רומא. האם הקבוצה הייתה מגיעה רחוק יותר עם סלאח + ליצן בשער? לא נראה לי. דז'קו סגר את הפינה של ההתקפה מצויין. מניח שהיינו מנצחים באנפילד עם וראן\ראמוס במקום ז'סוס ושני מודריצ'ים בקישור.
    רגע, בעצם יכול להיות שלא. שכחתי שהטרייד מכיל גם את קאריוס בשער.
     
    אלעד אוהב/ת את זה.
  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    מרגע הפריצה של אונדר, אף שחקן בסריה א' לא הציג מספרים ויכולת כמו שלו. אם מתחשבים בכך שהוא עשה זאת בגיל 20, בצעדיו הראשונים בקריירה, במקביל לחצי גמר צ'מפיונס ליג (שער נגד שחטיור, בישול נגד ברסה), רומא לא יכולה להביא שחקן חזק ממנו.

    רומא גם לא צריכה בהכרח לחזק את אגף ימין (מסתמך על כך שפלורנצי כבר חתם על חוזה חדש), אלא למצוא פרטנר שלישי לדז'קו ואונדר שיעמוד ברף שלהם. פחות משנה ימין או שמאל.

    **
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/7/18
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    אונדר בליגה - 7 שערים ובישול.
    פריסיץ' מאותו מחזור ואילך - 4 שערים ו-3 בישולים.

    אני גם מחזיק מאונדר, אבל לא צריך להגזים עם הצהרות כמו "אף שחקן לא הציג מספרים ויכולת כמו שלו".
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    אה, ופרט למספרים ויכולת אישית שלא ראיתי אפילו אצל קייזה (אני גרופי של קייזה), הילדון הזה הוציא את רומא מבור מאוד עמוק (בכל מה שקשור למשחק התקפה) שבקלות יכל להסתיים מחוץ למקום בצ'מפיונס ליג. צריך להגזים בהצהרות.
     
  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    מה שרשמת לא סותר את מה שרשמתי. אני לא חושב שהוא היה שחקן ההתקפה הטוב בסרייה א' מפברואר ואילך (אפשר להסיק את זה מהדברים שלך), אבל אני גם לא חושב שהוא לא משמעותי וטוב מספיק בשביל רומא. אני חושב שהקבוצה צריכה עומק שישדרג אותה, ואני חושב שלמרות חצי עונה טוב ברומא, אונדר הוא עדיין סוג של הימור.

    לאון ביילי נשמע לי כמו אחד שעשוי להתאים ושווה בוחטה. די מארציו מפרסם על מאלקום (הגיוני) וסוסו (טעות להביא).
     
מצב נושא:
הנושא נעול.