מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,555
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    סקולס לא היה מאלה שלא עפו על המינוי הזה בהתחלה.
    גם הוא סיפר לנו על הווינריות שתדבק בחזרה במועדון וקבלן התארים שתמיד חלמנו שיבוא לאמן אותנו.
    גם הוא אכל את הלוקש ובעיקר האכיל אותך יפה עם כפית לפה.

    כן, הוא היה הרבה יותר בוטה בהמשך ובשנה שעברה בכלל לא חסך בביקורת אבל זה ממש דרישה מינמילית מ"פרשן כדורגל" שהוא גם אחד מהקשרים הגדולים בדורנו.

    מצטער שאני מגיע עם ציפיות כל כך הגיוניות שפרשן כדורגל, שאמור להיות קודם כל פרשן למועדון שהוא שיחק בו כל חייו יפרשן לי על הצד המקצועי הטוב ביותר את ההיבטים בזמן אמת כשמועדון לוקח החלטה גורלית כמו מינוי מאמן.

    זו חוכמה קטנה מאוד לבוא לבכות עכשיו, שנתיים אחרי.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    לא חושב שפרשן צריך דווקא לנבא ביום המינוי מה יקרה, אבל כן להגיב לסיטואציה ולא לבוא בעונה השלישית רק ולהגיד מה שהרוב כבר רואים.
    בנובמבר 2016 הפרשנים היו צריכים כבר להגיד שזה מינוי שנכשל.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,555
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    זה ממש לא ניבוי.

    אני מצפה מפרשן שישים לי את כל הקלפים על השולחן.

    מה מוריניו עשה בשנה האחרונה? למה הוא כשל בצ'לסי?
    מה קרה לו בריאל מדריד בסוף?

    מה קורה עם הכדורגל של מוריניו? מה השתנה בכדורגל של מוריניו?
    על סמך הכדורגל הזה, כולל אגב בחצי השנה של עונת האליפות של צ'לסי, האם זה כדורגל שבכלל יכול לדגדג מפלצות בהתהוות כמו סיטי?
    משום מה ניסו לשווק לי פנטזיות בקיץ 2016,
    ווינר, זכה בליגת אלופות, השחקנים באינטר מתו עליו, בריאל מדריד הוא שבר את ההגמוניות של ברצלונה, הסמל הגדול של צ'לסי בעידן אברמוביץ',החלום הכי גדול שלו היה תמיד לאמן אותנו, יחזיר לנו את רוח המועדון בגלל הווינריות!
    נתפסו לסיסמאות, התעלמו מהמציאות.
    זה לא פרשנות, זה במקרה הטוב הונאה.
    במקרה הפחות טוב, חוסר הבנה משווע.

    שזה קצת פחות מפתיע אותי כשזה מופיע בדיון בפורום אייסוקר של מנצ'סטר יונייטד קיץ 2016 אבל מאוד מאכזב אותי כשזה מגיע מפרשנים שאני דווקא החזקתי מהם מאוד.
     
  4. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,819
    לייקים שהתקבלו:
    1,718
    פרשנים של המועדון. פרשנים ששיחקו ביונייטד. בעייתי קצת לצפות מהם למשהו אחר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    בעייתי *מאוד* לצפות מהם למשהו אחר.

    the united way = דת. האנשים האלה לא יודעים משהו אחר וכל פרשנות אחרת - בעיקר בשלב כה בתולי - הייתה בגדר הפתעה.

    קין פסיכופת, זה לא חוכמה.
     
    Gianzola אוהב/ת את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,555
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    הם אכלו בלי מלח את ואן חאל כמעט מההתחלה.
    לצפות מהם לקטול את ואן חאל ברגע המינוי היה תמוה היות ואף אחד מהם לא עקב באמת מקרוב אחרי קריירת האימון שלו בקבוצות ובנבחרת הוא עשה את המקסימום עם הולנד.

    אבל מוריניו, אותו הם מכירים מקרוב.
    כל אחד היה פה כשבכמה חודשים טובים הוא לקח את צ'לסי האלופה לאיזור הקו האדום עם כדורגל שלא שווה שעבר ממהלך כדורגל.
    כל אחד מהם ראה אותו בריאל מדריד ועקב אחרי כל משחק שלו בצ'לסי.
    והם בחרו להאכיל מליוני אוהדים שלנו בחלומות ובפנטזיות ברגע המינוי.
    כמו שאמרתי אני מעדיף להאמין שמדובר פה בהונאה מכוונת ולא בחוסר הבנה.
    אף אחד מהם לא חסך ממוריניו ביקורות בהמשך, ככה שלהגיד זה פרשנים ששיחקו ביונייטד, בעייתי לצפות מהם לביקורות נוקשות זה קצת לא נכון.

    סקולס למשל כבר התחיל ממש לפקפק במוריניו עוד במהלך השנה הראשונה כשהיה נראה שלא משנה כמה זבל נראה הליגה האירופאית שלנו(ובתקופה הזאת שיווקו לנו עונה של טריפל- ע"ע משה אוחיון- מגן הקהילה, גביע הליגה, ליגה אירופאית), אבל גם זו חוכמה קטנה מאוד בדיעבד.
     
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    נוויל וסקולס אלה בדיוק אותם אנשים שהמשיכו לטעון שרוני הוא השחקן הכי טוב וחשוב ביונייטד גם כשהוא כבר בקושי זז על המגרש. פרשנים מטעם.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    כל פעם מצחיק אותי מחדש שמדברים על ה"רוח של המועדון" בהקשר של כדורגל התקפי. כדורגל התקפי לא חתום אצלכם בטאבו. זה שפרגוסון היה מנג'ר מאוד התקפי (אבל האמת היא שגם לא תמיד וגם לא בשנים האחרונות) לא אומר שזו "רוח המועדון".

    גם ליברפול ששלטה באנגליה ואירופה שיחקה כדורגל מאוד אטרקטיבי והתקפי במשך הרבה שנים. אז מה? אחר כך באו הוייה ובניטז ושיחקו כדורגל אפור ושלילי. ובתודעה של הדור שלנו (פחות או יותר) התרגלנו לזה שליברפול קבוצה אפורה.

    רבותיי, יונייטד קבוצה אפורה, הגנתית ומשעממת כבר 6 שנים קל. זה מה שאתם היום ולקשקש על "רוח מועדון" של כדורגל התקפי זאת שטות מוחלטת.
     
    Michael Carrick אוהב/ת את זה.
  9. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    1.כן אני אוהד נוסטלגי,לא מכחיש.תתמודד!!
    2.טביעת היד ולא תביעה אנחנו עדיין על כר הדשא ולא בבית המשפט.
    3.אני אחד האוהדים ששנא את מוריניו מאז ומעולם אבל "לאחר" שמונה בברכתו של פרגי איחלתי לנו בהצלחה.
    4.התבדיתי
    5.הודיתי
    6.איפה משלמים לך את דמי ההתנצלות?
     
  10. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,750
    לייקים שהתקבלו:
    301
    מין:
    זכר
    נוויל וסקולס פסולי עדות בעיניין רוני לא?? חברים,נאמנים וכו' ,לא מעניין לקרא מה הם חושבים עליו.
    בעיניין מוריניו , האם יש כאן למישהו מכם ציטוטים מפרשנים ו/או אוהדים מיום חתימתו במועדון-ציטוטים כנגד המינוי,פרשנויות (לא ניבויים) על כך שזה עומד להיות אסון ספורטיבי, אם יש אשמח לראות ולהעריך את אותם אנשים.
     
  11. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    1,750
    לייקים שהתקבלו:
    301
    מין:
    זכר
    אורן, לא מדוייק
    כמי שעוקב אחרי המועדון בערך מ75-80 אני בהחלט יכול לדבר על סגנון התקפי (אם אתה לא אוהב את המונח "רוח המועדון") . גם בתקופות הרעות של יונייטד כאשר ליברפול שלטה, יונייטד תמיד שחקה התקפי ולמרות שזה לא הביא לאליפויות ,כן הרגשת תשוקה על המגרש ובטח באיצטדיון.אתה כאוהד יכול להיות הרבה יותר סלחן כאשר אתה רואה שליריב יש חומר שחקנים טוב יותר ובכל זאת בא לנסות לשחק התקפי ,מאשר לשחק משחק בונקר אחרי בונקר כשאתה משחק מול ליברפול בשנים האחרונות. לי כאוהד ותיק זה פשוט נורא ובלתי נתפס ובילתי נסלח
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    כל הקבוצות המוצלחות של יונייטד היו התקפיות בטירוף, גם יחסית לתקופה בה שיחקו. עם מגוון רחב של שחקני התקפה יצירתיים.
    יתרה מזה גם בתקופות לא טובות יונייטד הייתה מסוגלת לגלות ולפתח פרוספקטים נהדרים ולא להיפך לדכא אותם.
    מאמן בעל פילוסופיה הגנתית לא יצליח ביונייטד מה גם שזה מנוגד לכל המגמות העכשוויות בכדורגל.
     
    one united אוהב/ת את זה.
  13. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    לא זכור לי שלקבוצתך שאני כבר לא כ"כ שונא היה מנג'ר 26 שנים ברציפות ככה שההשוואה אינה במקומה.
    בתודעה שלך ליברפול קבוצה אפורה כי לא זכיתם מאז 89/90 באליפות.
    אומרים שקבוצה נראית ונבנית בצלמו ובדמותו של המנג'ר שלה.אני דווקא מאמין במשפט הזה ולראיה תראה איך אתם נראים תחת הדרכתו של קלופ.
    זה ענין של שני סגנונות שונים לחלוטין.מצד אחד קלופ שזכה לגיבוי מלא כי בעיני הוא גבר גבר.יודע להתמודד עם הפסדים יודע להכיל אותם
    מדרבן את השחקנים שלו שעל המגרש ובשנתיים האחרונות גם יודע לבצע בחירות טובות שמתאימות לתפיסת העולם שלו.

    מנגד מוריניו מר אנטי כדורגל מר חברה להסעות מר חרא של בנאדם שמשמיץ ומבזה את שחקניו ושכל הזמן מאשים אחרים רק לא את עצמו.
    התוצאה הסופית היא כאב בעיניים ובלב . קשה לי עד בלתי אפשרי לראות את הסגנון שלנו.
    וכן חד משמעית היתה לנו את הנשמה והרוח של היונייטד.גם כשפיגרנו 2-3 שערים תמיד ידענו שזה יבוא ונהפוך.
    זה לזכותו של פרגי ואני כאוהד רק מתקופתו ולא ממנג'ר אחר לא מכיר דבר אחר.זכותי להרגיש כך במיוחד לאור ההצלחה.
    בעניינו של נוויל לטעמי הוא לא העפרון הכי חד בקלמר וגם זה באנדרסטייטמנט אבל,הסכמתי עם המשפט שהוא אמר כי זה נגע בי בדיוק שם.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    אני לא אומר ששיחקתם התקפי רק עם פרגוסון, אבל זה לא אומר שאתם תמיד שיחקתם רק התקפי ושזו דרך המועדון. זה שטויות, צר לי.
    לפעמים שיחקתם התקפי, לפעמים לא. ארסנל פעם היו בורינג ובעשורים האחרונים מאוד אטרקטיביים. גם את ליברפול כבר הזכרתי.
    תשוקה וכל זה זה יפה. גם בסנדרלנד יש תשוקה, זאת אנגליה אחרי הכל.

    אם מוריניו היה מביא לכם תארים אז הוא היה ממשיך שנים עם כדורגל מדכא ומגעיל, אף אחד לא היה זורק אותו כי לא "התקפי" וזו "לא דרך המועדון".


    אלכס, אני מסכים איתך לגבי התפיסה של כדרגל התקפי. אני לא מאמין בכדורגל שלילי ואני גם לא נהנה ממנו. אבל אם היה לכם מנג'ר מוצלח שמשחק הגנתי הוא היה יכול להצליח. מוריניו פשוט לא מוצלח, הוא הפך לזוועה של מאמן.

    לא, ליברפול לא אפורה בתודעה שלי אלא בתודעה הקולקטיבית של צופי הכדורגל בעשורים האחרונים. ולא בגלל שלא זכתה באליפות אלא כי שיחקה כדורגל משעמם. מישהו עוד זוכר\מדבר בכלל שליברפול היתה סופר אטרקטיבית פעם? לא.

    ברור שהכל זה לפי המאמן. זאת הנקודה שלי. היה לכם את פרגוסון אז הייתם התקפיים. זה לא המועדון אלא המנג'ר.
    אין שום ספק שהבעיה שלכם היא שמוריניו מנג'ר פח ולא שהוא מנג'ר הגנתי.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,964
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    בתקופה הספייס בויז ליברפול הייתה אטרקטיבית. גם עם טורס בשנתיים הראשונות במועדון.

    לא תמיד שיחקנו רק התקפי, אבל גם לא תמיד הצלחנו. יונייטד גם ירדה ליגה פעם. השאלה איך רוצים להצליח במועדון.
    מאמן צריך להיות פרגמטי כמובן, פרגי עצמו שיחק לא פעם על תוצאה, אבל לא כדרך חיים.

    אני לא סובל דעות של אוהדים שלנו, תומכי מוריניו כמובן, שאומרים לא אכפת לי איך שחקנו, העיקר שניצחנו.
    זה פשוט חוסר כבוד למסורת המועדון. אני רציני. זה מתקבל על הדעת כאמור רק במקרים מסוימים. נגיד באנפילד כמובן אף אחד לא יחשוב איך ניצחנו אם ניצחנו.
    מה גם שהם חיים באשליה שמוריניו מייצר. לשמחתי ההפסד מול סביליה כן התחיל תהליך התפכחות בקרב הקהל לדעתי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/8/18
מצב נושא:
הנושא נעול.