המחזור הראשון לעונת 2018/19 ב-SerieA: משחקי השלמה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י SerieA, ‏17/8/18.

  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אפרופו Kids, הילד במרכז ההגנה של סאס נראה טוב אתמול.
     
  2. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,828
    לייקים שהתקבלו:
    2,342
    מין:
    זכר
    @ג'ורדי נלסון אגדה

    כשמביאים מאמנים כמו ספאלטי, אז אומרים שהם חיים על 2005. אם אינטר תביא אחד כמו דזרבי, יגידו שהוא אחד שאין לו ניסיון בקבוצות גדולות. כל פעם שאינטר תפסיד ימצאו איזו סיבה למה המאמן דגנרט. נו, כמו אצל מילאן מאז שאלגרי הלך.

    ספאלטי השיג 87 נקודות עם רומא של סאלאח-דז'קו-נאיינגולאן, עונה לפני כן הגיע למקום השלישי לאחר שלקח קבוצה מרודי גרסיה באמצע העונה והשיג את מטרותיו.
    בשנה שעברה השיג 72 נקודות עם קבוצה נכה התקפית. אני לא בטוח שאתה זוכר כמה גרועה אינטר הייתה בשנה שעברה מבחינת חומר שחקנים בחלק השלישי של המגרש. קאנדרבה לא נתן שער אחד כל העונה, פרישיץ' שכח לשחק כדורגל בחודשים דצמבר-אפריל, אדר היה צריך ללכת לשחק בסעודיה כבר לפני שנתיים ורק איקארדי סיפק את הסחורה. הפור שגאטוזו השיג על ספאלטי נבע מתשעה שבועות שאינטר לא ניצחה אף משחק, למעשה הזמן בו אינטר הסתבכה. אבל זה לא משהו שהיה בלתי צפוי לאור הסגל המביך שעמד לרשות המאמן בשנה שעברה.

    אינטר היא בית משוגעים. תראה איזו תגובה העלית בגלל הפסד אחד. הטוויטר גועש. איטליה כולה נכנסת ללחץ אטומי בגלל הפסד אחד לקבוצה טובה.

    ואני ארחיב עוד יותר - דה דזרבי אימן כל הקיץ את הקבוצה שלו באופן נהדר כפי שראינו אתמול. ספאלטי לא קיבל את כל שחקניו עד לפני עשרה ימים. הכוכב הגדול (חוץ מאיקארדי) פצוע ויכול רק להסתכל כרגע על ישבנן של איטלקיות, פרישיץ' וברוזוביץ' בקושי זזים על המגרש מרוב עייפות ובסך הכל הפסדנו משחק אחד לקבוצה לא רעה בכלל. לא קרה כלום.

    ספאלטי עדיין מאמן טוב יותר מגאטוזו עד שיוכח אחרת. הוא עשה הרבה מאז 2005 כפי שאתה בוודאי זוכר.

    ועד שיוכח אחרת - גאטוזו לא ניצח אף משחק When It Counts. וסליחה על הפראפרזה לשאקיל אוניל.

    לגבי אנצ'לוטי - אם נאפולי הייתה מפסידה ללאציו כבר היו מכניסים אותו לקבר עם שני מסמרים. הזלזול כאילו שמדובר באיזה טמבל שלא יודע לאן הוא מגיע מדהים אותי. לדעתי נאפולי תגיע בנוחות רבה למקום בליגת האלופות ואני מנמיך ציפיות רק מכיוון שאני זהיר. הסגל שלהם השתפר לעומת השנה שעברה (אולי מלבד ז'ורז'יניו, אבל השיפור של השחקנים האחרים יכפר על כך) ואני לא רואה איך אנצ'לוטי גורם לדבר הזה להיראות יותר גרוע מלאציו, מילאן, רומא ואינטר. באמת שלא.

    (התגעגעתי לדיונים ארוכים, אגב).
     
  3. Enzo Maresca Member

    הצטרף ב:
    ‏27/10/14
    הודעות:
    420
    לייקים שהתקבלו:
    368
    מסכים עם הרוב המוחלט של הדברים, בדגש על ספאלטי ואנדראצולי (בואו נראה את אוסבאלדו יורד עליו בשידור חי היום), רק מילה על גאטוזו - אני מסכים שבמבחן התוצאה אפשר להגיד שהוא בסך הכל עמד בציפיות, ייצב את המערכת וצבר נקודות בקצב מתקבל על הדעת עם סגל שבור ומפורק. עם זאת, את "מבחן העין" מילאן שלו עוד לא עברה מבחינתי. אני כמעט ולא זוכר רגעים בהם ראיתי את הקבוצה תחתיו והרגשתי שהנה זה סוף סוף קרה ומילאן מצאה מאמן ראוי. את השיפור ביכולת של האקאן ואת המחויבות אני זוקף לזכותו, חוץ מזה אין עוד הרבה פלוסים בעבודה שלו עד כה. בכלל, ככל שאני חושב על זה יותר אני מגיע למסקנה שגם המהפכה הנוכחית מעמידה את מילאן בפחות או יותר אותו מצב כמו לפני שנה, שזה סגל מבטיח ומעניין שמופקד בידיים של מאמן שמידת התאמתו לגודל הפרויקט מוטלת בספק. קונטה הוא "החשוד המיידי" אבל לדעתי גם עם מישהו כמו ג'אמפאולו או דונאדוני למילאן היה סיכוי גדול יותר להפוך את הסגל הזה לקבוצת טופ 4. ועם כל זאת וכדי להמשיך את הוייב האמביולנטי שאופף אותי לאחרונה, אני כן חושב שלרינו מגיעה ההזדמנות להתחיל את העונה ובאיזשהו מקום אפילו מקווה לטעות ולראות את הגבר רצח הזה הופך למאמן גדול.
     
  4. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,828
    לייקים שהתקבלו:
    2,342
    מין:
    זכר
    @Enzo Maresca
    @ג'ורדי נלסון אגדה

    מה דעתכם על מאוריציו סארי, אם ככה?

    מבחינת תוצאות, אין הרבה הבדל בשנים האחרונות, בינו ובין ספאלטי זעפני.
     
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,302
    לייקים שהתקבלו:
    2,049
    מין:
    זכר
    אנצ'לוטי מעולם לא אימן סגל פשוט כל כך.
    ספאלטי מעולם לא אימן סגל חזק כל כך.

    סיבות שונות שמובילות למצב זהה: אישית, מקצועית, לשניהם מדובר בעונה הכי מאתגרת שהיתה להם כמאמנים מאז ומעולם.

    הם יודעים את זה. כולם מסביבם יודעים את זה.

    בכל המקומות יש לחץ. אבל באינטר ובנאפולי האקסטרא לחץ הזה יורגש למשך כל העונה.
     
    Bianconeri אוהב/ת את זה.
  6. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,008
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    באטלנטה שחקנים הולכים, שחקנים באים, העיקר שפאפו גומז נשאר.
     
    Bianconeri אוהב/ת את זה.
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    אני ממש לא חושב שמדובר על עונות לחוצות עבור שניהם.
    שניהם נמצאים במצב מאוד נוח - אף אחד לא מצפה מהם לקחת אליפות והם מקבלים נקודת פתיחה הרבה מעבר למילאן ולאציו.
    הפער בין מקום שני למקום רביעי קטן מאשר הפער בין מקום רביעי למקום חמישי.
    כל עוד הם מסיימים בטופ4 ולא מתבזים באירופה - זה אולי לא הצלחה גדולה, אבל גם לא ממש כישלון.

    במובן הזה הליגה האיטלקית קצת מאבדת דרמה - למעט מילאן שחייבת להידחף לטופ 4, כמעט כל קבוצה תסתפק בכיף במיקום שלה בעונה שעברה.

    והערה ביחס לגאטוזו - אפשר לטעון שהוא עוד לא הראה משהו מבטיח, אבל אי אפשר לטעון שהוא נכשל במשהו. ציפיות צריכות להיות ריאליות ביחס לעובדה שהוא קיבל קבוצה יקרה בלי שיטה, בלי מחוייבות ועם מוראל ברצפה. נכון, הוא לא המציא את פירלו כקשר אחורי ומילאן שלו לא שיחקה 'סאריבול', אבל הוא לא נכשל בשום דבר. לא בתוצאות ולא בדרך.
     
  8. Enzo Maresca Member

    הצטרף ב:
    ‏27/10/14
    הודעות:
    420
    לייקים שהתקבלו:
    368
    @SerieA ,אני רואה את זה בערך ככה - סארי: נמצא במגמת עלייה הדרגתית, תוך 3 שנים הצליח להשתדרג מאמפולי לצ'לסי, הכדורגל שהקבוצה הקודמת שלו שיחקה היה לכל הפחות טופ 3 מבחינה אסתטית ביבשת והדבר הכי מרגש שנראה במגרשים באיטליה מאז לא יודע מתי (כנראה מאז רומא של ספאלטי בגרסא המקורית שלה). שבר שיאי נקודות וסיים שני רק לקבוצה היסטורית שגם אותה הצליח לנצח במשחק העונה.
    ספאלטי: נמצא במגמת ירידה הדרגתית, חזר מהגלות ברוסיה ועשה שנתיים *בסדר* עם רומא, צלע למקום הרביעי עם אינטר, לא הביא שום בשורה או רעיון טקטי חדש כבר בערך עשר שנים, מקבל קרדיט על הישגים מהעבר הרחוק, מסתכסך עם כל העולם ומשדר וייב מצארי-אי לוזרי מאוס שכזה.
    איפה פה בדיוק ההשוואה? ואת זה אני כותב על אף האמונה שסאריבול זה כדורגל של מחמאות שלעולם לא יביא תארים משמעותיים - אלא אם כן רומן יארגן לבנקאי סגל מפחיד במיוחד.

    ואם כבר הזכרתם פה את אנצ'לוטי ואני בשוונג כי מלא זמן לא כתבתי ועכשיו שיש לי קצת זמן בא לי להקיא עליכם הכל - גם בשיאו אנצ'לוטי לא היה מאמן ליגה גדול ואני בספק שהוא יצליח בכלל לדגדג את ההישגים של סארי בכל הנוגע לצבירת נקודות. ADL הביא אותו בראש ובראשונה כדי שנאפולי תהפוך למשתתפת קבועה בשלבי הנוקאאוט של ליגת האלופות ובמשימה הזאת אני בטוח (תלוי הגרלה כמובן) שהוא יעמוד. חצי גמר אלופות ומקום שישי נשמע לי בול.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  9. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,302
    לייקים שהתקבלו:
    2,049
    מין:
    זכר
    Yonmu,

    באיטליה יש רק קבוצה אחת שאוכלת לחץ לארוחת בוקר ומבקשת ועוד - וקוראים לה יובנטוס. (כמובן שעזרה תורנית מאיזה שוםפט סמרטוט גם כם משמנת עניניים תמיד).

    כל שאר קבוצות הצמרת באיטליה עושות במכנסיים רק כששומעות את המילה ''לחץ''. עוד לפני שהוא בכלל מגיע.
    לחץ זה דירוג מסדר ראשון בטבלת הפייבוריטיות שלי.
    וכשאני מדרג את הקבוצות הכי לחוצות בעונה הזו, מה לעשות, ברשימה שלי: אינטר ונאפולי עומדות בראש.
    כולן לחוצות כמובן. אבל הן עומדות בראש...
    מילאן והרומאיות משתרכות מאחור. ואני עוד לא מעז לדבר על פיורנטינה סאמפ ואלטלאנטה שכבר כתבתי שאני מחשיב אותן כקונטנדריות לכל דבר ועניין בכל הקשור למירוץ על מקום 4.

    אני לא שותף להשקפה המקלה והאגבית שלך על המאבק על מקומות 2-4 (לדעתי זו הולכת להיות וואחאד מלחמת עולם),
    ואני ממש לא שותף להשקפה שאינטר ונאפולי מצויות בעמדת פתיחה מקצועית טובה יותר מלאציו, מילאן, רומא, או כל קונטנדרית אחרת...
    לא מבחינת איכות. לא מבחינת עומק (חכה חכה כשיתחילו 2 משחקים בשבוע) לא מבחינת כלום.

    אפשר לחלוק עליי כמובן. אך ככה אני רואה את פני הדברים.
     
  10. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,008
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    בזמן שאתם מקשקשים פה פאפו גומז נותן משחק ללקק ת׳אצבעות ומסיים אותו עם צמד שערים וצמד בישולים.

    מקווה שפרוזינונה ילמדו משהו מהיום ולא יגמרו כמו בנוונטו.
     
    Bianconeri אוהב/ת את זה.
  11. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    יש מאמן שלא צריך ״סגל מפחיד במיוחד״ כדי לנצח את סיטי? או יובנטוס?

    מרגיש שיש סתירה בהודעה שלך שהתחילה בעובדות והסתיימה בקלישאות.
     
  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    http://img.premiumsporthd.it/binary/fotogallery/getty-images/24.$plit/C_2_fotogallery_5225_0_image.Xxx
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,038
    לייקים שהתקבלו:
    7,105
    אני כן הרגשתי לחץ מספאלטי אתמול ואני לא חושב שאפשר לתרץ את ההפסד הזה בעניין של הגעה מאוחרת של שחקנים כמו פריסיץ׳ ושימא או הפציעה של ראג׳ה.
    ניהול המשחק של ספאלטי היה רע מאוד. היו פה הרבה ביקורות על וסינו, אבל קשה לי לבוא אליו בביקורת שבמשך 90 דקות ספאלטי לא עשה שום דבר כדי לאזן את הכוח של סאסואולו בקישור, והחילופים הזכירו לי את כל הבינוניים שזורקים סתם שחקני התקפה בשביל לגנוב איזה גול מהברקה אישית של קייטה, איקארדי, פוליטאנו או פריסיץ׳.

    גם בשנה שעברה אני התרעתי מפניי ספאלטי בפן הזה. נדמה לי שתמיד שיש ממנו ציפיות גבוהות, הוא קורס והקבוצה ביחד איתו. בשנה שעברה מתי נפלנו? כשהגיע תיקו חוץ מול יובה והייתה תחושה שוואלה, אפשר לסגור את המקום בצ׳מפיונס מוקדם מהצפוי, ובפועל גנבנו מקום בצ׳מפיונס. מה עם המשחק נגד יובה, שפאקינג סאנטון נכנס לשחק?

    השנה נתנו לו את כל מה שהוא רצה (הוא עצמו אמר את זה), תחזיות רבות מדברות על אינטר כפייבוריטית להיאבק ביובה (אני אישית לא מסכים ד״א) ויש גם צ׳מפיונס אחריי שנים, ולמרות שאנחנו דרג ד׳, אין אחד שירצה להיות מודח בבתים. זה המון על הכתפיים שלו, ואני לא מרוצה שיש כל כך הרבה משקל על הכתפיים שלו.

    ספאלטי מאמן כדורגל מצוין והוא יכול לעשות דברים יפים עם הסגל הזה. אבל אם בכל רגע לחץ הוא יאבד את הראש ויתנהל כמו מאמנים שלא מתאימים לרמות האלו, אז אנחנו והוא מבזבזים את הזמן.

    נב - אני ממש לא בפאניקה או קרוב לכך מההפסד הזה, הרבה אלופות לא פתחו את העונה בצורה מושלמת (באליפויות האחרונות לא השגנו יותר מ-4 נקודות בשני המחזורים הראשונים). אני פשוט מזהה פה דפוס מדאיג מכיוון ספאלטי.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  14. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,008
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    הוא ודה רוסי או אטאלנטה ורומא כמובן ייכנסו על כך, אבל מעניין מה יהיה בהמשך.
     
  15. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,828
    לייקים שהתקבלו:
    2,342
    מין:
    זכר
    87 נקודות בליגה זה רק "בסדר"?

    לגבי ניהול המשחק של ספאלטי - אני זוכר היטב את המשחק נגד יובנטוס בשנה שעברה. עדיין מוגדר אצלי הזוועה הזו שלא תישכח. אבל לצד זה, היו משחקים שהחילופים שלו היו טובים.