ליברפול 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,561
    לייקים שהתקבלו:
    18,459
    @Coutinho10 אמרת שהם ראו בו יורש של SMS. אם הם רואים בו יורש של שחקן ברמה כזאת, אני אדרוש מחיר כזה.
    לא יודע איזה התעניינות אמתית היתה בו. מאמינים בו? לפי מה? כי כמו שאתה אומר הוא בכלל לא נספר כאופציה מאז שהגיע אלינו.

    הוא זריז מאוד עם הכדור? יש לו דריבל? עכשיו אני משוכנע שלא ראית אותו משחק.

    חוסר אחריות יכול להשתנות. סירבול ואיטיות לא. אני לא שולל אותו כשחקן, אני שולל אותו כשחקן לרמות שאנחנו בהן ושואפים אליהן.

    הצלחה בליגה האיטלקית היא לא מדד מבחינתי. צריך לדבר לגופו של עניין (שחקן). ברוך לוציפר את לוקאס ראיתי המון. פח של שחקן.
    לואיס אלברטו פשוט לא ברמה שלנו, וזה שהוא משחק בהצלחה (לא מטורפת) בקבוצת אמצע טבלה באיטליה לא ישכנע אותי אחרת, מצטער.
    לא זכור לי שאמרתי שאלברטו חרא שחקן.

    כמו שרשמתי, אני שופט לגופו של שחקן. לסוסו, לטעמי, יש איכויות מספיק טובות בשביל לכפר על החסרונות. אבל גם זה עד רמה מסוימת ואני לא חושב שהוא מספיק טוב עבורנו היום.

    אני מבין שאתה חושש שהרטה זאת לא אופציה טובה, אבל הייתי רוצה ששחקן שאמור להיות ברמה מספיק טובה עבור קבוצת טופ בכדורגל האנגלי יצליח להתבלט לטובה בקבוצת אמצע טבלה בגרמניה. גם בהשאלה בעונה שעברה בצ'מפיונשיפ הוא היה סביר, לא יותר מזה. אם כל כך רצו אותו למה לא ניסו לקנות אותו? למה לא החזרנו אותו לשם? אולי כי הבנו שהוא לא מרכזי בתוכניות שלהם ולא ישחק הרבה\לא היו מוכנים לשלם עליו.
    אני רוצה ששחקן יקבל הזדמנות אם הוא מראה שהוא שווה אותה. גרויץ' פה שנים וכנראה שלא הראה שהוא שווה את זה. אולי בעתיד הוא ישתפר משמעותית (כמו שמאטיץ' עשה אחרי שצ'לסי ויתרו עליו בפעם הראשונה).

    לגבי טרנט, מה שהסכמתי עם גיל זה שללכת לעונה כשהוא המגן הבכיר שלנו (כי קליין פצוע) זאת רשלנות. אני עדיין חושב ככה. זה שהוא היה טוב לא סותר את זה. ואם תשים לב, אני רשמתי שמנטאלית הוא היה מוכן. וזה היה ברור לכל מי שעוקב אחרי הקריירה שלו. אם אני לא טועה, המשחק הראשון שלו בהרכב שלנו היה בחוץ באולד טראפורד. עבר אותו כמו גדול. וגם כשהיו לו משחקים לא טובים - הוא לא איבד את הראש. הוא שיחק בצורה מלאת ביטחון ולא קרס מהלחץ. המנטאליות שלו היא מה שסימנה אותו כבר מגיל כל כך צעיר במועדון.

    אלברטו יכול לפתוח בליגה האנגלית עבור חלק מהקבוצות. אנחנו חלק מהקבוצות? מה צריך לראות אותו יותר מכמה פעמים בשביל להבין שזה לא בשבילו?

    אתה אמרת שאלברטו יכול להיות מחליף מצוין לפירמינו. לפי מה קבעת את זה באמת שאין לי מושג. ברור שגם סטארידג' זה לא מחליף טוב אבל לסטארידג' לפחות יש איכויות של חלוץ כשהוא מצליח להיות כשיר. מה לעזאזל אלברטו מציע בתפקיד הזה? כמה שערים הוא הבקיע בליגה האיטלקית?

    אני חושב שסוסו שחקן טוב, אבל לא חושב שהוא יכול להצליח בליגה האנגלית. מה לעשות שהוא קטן פיזית ואיטי? היכולות הטכניות שלו הן לא עד כדי כך טובות שאני חושב שיכול להצליח ברמה גבוהה בליגה האנגלית. לפחות לא בסגנון שלנו. אני לא רואה שחקן התקפה איטי מצליח אצלנו אלא אם כן הוא ממש טוב טכנית וגם יש לו פיזיות טובה יותר.
     
  2. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,034
    לואיס אלברטו יכול להיות שחקן רוטציה בכל קבוצה בכירה בקלות. הוא 2 רמות מעל סוסו שהוא בינוניזם במהותו. אנשים חייבים להפסיק לשפוט שחקנים על סמך מה שעשו בתור ילדים לפני 5 שנים.
     
    EO11 ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  3. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    למה אתה מתווכח איתו ? אתה לא מבין שאם הוא אומר שאלברטו לא פיזי ולא לרמה של הליגה הזאת ("מצליח איפה שכל הצבים שלנו מצליחים") אז הוא יודע על מה הוא מדבר ?

    לגבי סוסו, מקבל ולא מקבל, הוא משחק בקבוצה שמלאה בשחקנים אפורים בטירוף. אני תמיד אומר ששחקן צריך את הסיטואציה הנכונה כדי להראות מה הוא שווה. סוסו בולט בקבוצה מאוד מתסכלת, אני חושב שדווקא כן יכול היה להתאים בתפקיד של קוטיניו אצלנו - לא היה נותן את אותם דברים אבל כן יש לו את החוכמת משחק ואת הטכניקה להצליח בתפקיד הזה.

    חוזר אליך אורן - "הצלחה בליגה האיטלקית זה לא מדד מבחינתי", אני מניח שאחרי הדעות שלך על אספאס ופרז אז גם הצלחה בליגה הספרדית זה לא בדיוק מדד.

    רק אגיד דבר אחד - מוחמד סלאח, אליסון בקר. שני אפסים שהצליחו בליגה של צבי הנינג'ה באיטליה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/8/18
  4. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר

    (בתמונה: ואן דייק כמעט משלים קוואדרופל דאבל)


    דקה 90, מצב נייח לגול טיפוסי (בכל עונה אחרת) של ק.פאלאס - ואן דייק נמצא שם. שניה אחרי עוד הגבהה, ואן דייק נמצא שם. הנגיחה שלו מגיעה לסלאח שמוסר למאנה שמסיים את המהלך ברשת.

    2 מסקנות:

    1. 75 מיליון פאונד זה כלום כשמדובר בבלם הטוב בעולם (והוא אפילו לא צריך לפרוק כתפיים של שחקני היריבה בשביל זה...).
    2. אין דרך לעצור מתפרצת שסלאח ומאנה מעורבים בה, רק להתפלל.

    זה כמובן מתווסף לעוד משחק אדיר וסטנדרטי של ואן דייק. מהיום שהגיע הוא משחק בסטנדרט העצום הזה, גם במשחק הראשון שלו מול אברטון, בלי שום תיאום עם ההגנה, גם שם הוא לא ירד מהרמה הזאת.

    מדהים בלי קשר לראות איך אין פאניקה גם בדקות הלחוצות של סוף המשחק, אשכרה לא מאמין שזה אנחנו.

     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/8/18
    owen11111 ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,192
    לייקים שהתקבלו:
    16,039
    ואן דייק זאת רכישה עצומה. יותר טוב ממה שאני אפילו חשבתי שהוא יהיה.
    הבנאדם...כנראה הבלם הכי טוב שראיתי אצלנו אי פעם. זה כמו סאמי הופייה עם יותר מהירות.
    אתמול הוא ניצח את בנטקה כל כך הרבה פעמים בראש כולל בזמנים קריטיים.

    אני חושב שהנדרסון נכנס והרגיע את המשחק לטובה, החילוף שלו הוכיח את עצמו.
    יחד עם זאת, בדקה 88 כשאנחנו מתמסרים והורגים את המשחק הוא פתאום נתן שם כדור רוחב ארוך וקשה מאוד לארנולד שלא הצליח להשתלט וזה הזמין התקפה שיכלה לעשות 1-1. טעות ענקית.
     
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    היופי בואן דייק הוא שהוא לא רק complete כבלם, אלא שהוא גם מנהיג מאוד טבעי. צריך להסתכל עליו שהכדור לא אצלו בכלל. לא מפסיק להעיר לשחקנים לידו, לא מפסיק להכווין. כשצריך לצרוח הוא לא מתבייש לעשות זאת, ואני חושב שאליסון - שברומא הרגיש לי במגרש כמו ״מנהיג שקט״ - הולך להשתלב לידו באופן מאוד מוצלח. כשאתה מצרף לידם ילדים עם attitude נכון כמו ארנולד, רוברטסון וגומז - זה נראה נהדר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,988
    לייקים שהתקבלו:
    6,329
    הוא מזכיר לי מאוד את וידיץ' בשיא.
    יש לו דרך לעבור כדי לתת קריירה ארוכה בטופ כמו וידיץ' אבל כשאתה בקבוצה הנכונה ועם המאמן הנכון אז אתה בכיוון הנכון.

    המיקום בשילוב עם אתלטיות, מנהיגות(שקטה ולא שקטה כשצריך), השליטה באוויר.
    בול וידיץ'.
    מן בלם כזה שגם גורם לכל חברי החוליה להראות יותר טוב בלפחות 25 אחוז, שים לידו איזה ג'וני אוונס צעיר ופתאום האוונס הזה נראה כמו איזה כשרון גדול(ע"ע גומז בפתיחת העונה).

    פגיעה מדויקת של קלופ.
    גם אני כמו גיל הופתעתי קצת מכמה הוא טוב.
     
  8. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    דווקא ואן דייק מזכיר לי יותר את פרדיננד בשיאו.

    גבוה אבל עדיין מהיר, נוח מאוד עם הכדור, מנהיג ומשחק ראש מפגר בקטע טוב. האמת אפשר למצוא דמיון אפילו במראה שלהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/8/18
  9. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,034
    לא מסכים עם חלק מהדברים. סוסו ONE TRICK PONY שחי על דריבל טוב ועל יכולת לחתוך פנימה עם רגל שמאל ולהרים או לבעוט בסיבוב לפינה הרחוקה. הוא לא חזק, הוא לא מהיר, יכולת המסירה שלו טובה אבל לא מדהימה, ויש לו נטייה ללכת לאיבוד. נכון שהוא לא מוקף ביותר מדי שחקנים איכותיים מבחינה התקפית, אבל הוא לא מרגיש לי כמו שחקן שיכול לככב ברמות הגבוהות באמת. הוא שחקן הרכב לקבוצת צמרת תחתונה או שחקן גיבוי סביר לקבוצה גדולה. לואיס אלברטו לעומת זאת שווה רוטציה בבערך כל קבוצה גדולה. העונה האחרונה שלו הייתה טובה יותר מכל אחת מהעונות של סלאח למשל בסרייה A. הדריבל שלו לא נופל מזה של סוסו, הוא מוסר הרבה יותר טוב, הוא חכם יותר ועושה תנועה הרבה יותר יעילה, ובניגוד לסוסו, הוא לא מוגבל לתפקיד אחד סופר ספציפי באגף.


    לואיס אלברטו זה מאהרז רק בלי ההייפ של הפרמיירליג. לסוסו אין רבע מה-FLAIR שיש לאלברטו.

    יש היסטוריה מאוד מוזרה בין ליברפול והליגה האיטלקית כשזה נוגע להצלחות של שחקנים. יש כאלו שהיו פלופים גמורים (קוטיניו) או טובים עד טובים מאוד (סלאח) בליגה האיטלקית ובליברפול פתאום נהיו וורלד קלאס. ויש כאלו שלא עשו דבר בליברפול ומככבים בליגה האיטלקית (סוסו ואלברטו דוגמאות טובות). לוקאס לא קשור לכלום. סתם ניסיון מביך של חלק מאוהדי ליברפול לשחק על קלישאות שחוקות (ליגה איטלקית קצב של צב וכאלה). עשו אותו איזה סופרסטאר כשאני יכול לספור 8 שחקנים שהיו חשובים ממנו בלאציו בעונה האחרונה (אלברטו, סאביץ', דה-פריי, אימובילה, פארולו, מרוסיץ', ראדו, לוליץ'). כל-כך מתים עליו שם שהביאו על העמדה שלו את באדל. לוקאס העונה יהיה שחקן רוטציה בקבוצת צמרת תחתונה שתסיים איפשהו בין 4 ל-7. בדיוק כמו שבעונה האחרונה שלו בליברפול שותף ב-24 משחקים בקבוצה שסיימה במקום הרביעי. סופרסטאר שמככב בליגה של צבים.
     
    Gianzola, Coutinho10 ו-Roma אוהבים את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,210
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    אקווילני כיכב בליגה איטלקית?

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  11. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,034
    אקווילאני נכשל בכל מקום שדרך בו לאחר שעזב את רומא. מליברפול, יובנטוס ומילאן ועד סאסואולו, פסקארה וספורטינג ליסבון.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,192
    לייקים שהתקבלו:
    16,039
    צפיתי בבנפיקה-פאוק, אם פאוק עולה נהיה דרג ב' ואם בנפיקה עולה נהיה דרג ג' בבתים של הצ'מפיונס ליג.
    נגמר 1-1 בפורטוגל שזה נחמד, בנפיקה החמיצה המון מצבים.
     
  13. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,927
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/39891287_968018153369825_2352842312347811840_n.Xxx?_nc_cat=0&oh=bf009f920e3fbc8a1b8605a707af0677&oe=5C03F4CF

    משחק הרגל שלו פשוט היסטרי. עוד לא יצא לי לראות שוער מדייק בכדורים של 30 מ'+ כל כך הרבה פעמים במשחק אחד. לא אדרסון, לא נוייר וגם לא ואלדס.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  14. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    זוכרים שאמרתם שבשביל מה צריך את הסיכונים האלה ? אז זה.



    המסירה ב 1:12 פסיכית ולא נופלת מזו של אדרסון בבישול לאגוארו השבוע.
    המסירה ב 1:20 כשכל פאלאס נמצאת ברחבה שלנו, הובילה למהלך של רוברטסון וזה מהלך שבכיף יכול היה להסתיים בגול.
    2:05 - איזו ראיית משחק אלוהית ואיזה ביצוע מדוייק.
    2:10 - דיברנו על המנהיגות וההדרכה שהוא נותן ? שימו לב איך הוא במו ידיו מכוון את שני המגנים ופותח את הנתיב למסירה להנדרסון.

    מצטער על הטיימליין המעיק, אני פשוט קצת מתרגש כשאני רואה אותו במדים שלנו אז חייב לנתח כל פעולה.
     
    Liverpool-Forever, yakov_y ו-cheddar אוהבים את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,561
    לייקים שהתקבלו:
    18,459
    אלברטו מחליף מושלם לפירמינו ואני זה שלא יודע על מה הוא מדבר...

    אני מסכים לגבי סוסו. הוא חד-גוני. משחקן שבנוער ידע באמת לשחק גם במרכז, לפתוח משחק עם מסירות ו\או דריבל הוא הפך לשחקן של חיתוך למרכז ובעיטה\הרמה.

    לטעמי אלברטו לא מספיק טוב. מה זה רוטציה? האם אני לוקח אותו במקום לאלאנה? בעיניים עצומות. אבל את שניהם אני לא רוצה בקבוצה.

    לא זילזלתי בליגה האיטלקית. רשמתי במפורש שאני בוחן שחקנים ספציפית ולא ההצלחה שלהם כביכול בליגה מסוימת. אספס יכול להצליח כמה שהוא רוצה בספרד, ראיתי אותו מקרוב. יכול לתת העונה 50 שערים בליגה הספרדית ואני לא אחשוב אחרת.
    אלברטו יכול להיות אליל בלאציו, זה לא אומר לי כלום. יכול להיות יותר מוערך שם מSMS לצורך העניין. אני עדיין אעדיף את SMS.

    אבל היא ליגה איטית יותר וזה לא מפתיע אותי ששחקנים איטיים יותר מצליחים שם אחרי שלא הצליחו באנגליה.

    כמובן שגם יש כאן עניין של העדפה אישית. אני לא מביא לקבוצה שחקן איטי אלא אם כן הוא עילוי טכני וחכם בצורה יוצאת דופן.

    זה גם לא אומר שאני בהכרח צודק כמובן. לא התלהבתי כשהבאנו את סלאח. חשבתי שהוא שחקן טוב אבל מאוד מאוד רשלן בפעולה האחרונה ואפשר להביא טובים ממנו.

    לא יודע מה הנדרסון הרגיע. עשה מה שתמיד עושה - מסר אחורה ולצדדים בלי שום קשר למה שקורה על הדשא. פשוט מילנר היה חלש מאוד ועייף כשהחליף אותו אז היה קצת יותר נמרץ.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.