מחזור שלישי בליגת האלופות - חלק ב': בארסה נגד אינטר|ממשיכים עם המשולש פאריס-ליברפול-נאפולי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Raulito, ‏24/10/18.

  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    עונות קודמות עוזרות להבין את הרקע של הקבוצה הנוכחית, אבל אני מתקשה להבין איך חוסר ההצלחה של סיטי באירופה לפני שנתיים מעיד על היכולת שלה כקבוצה כיום.
     
  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,187
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    לאורך השנים האחרונות היו לא מעט זוכות בגביע עם האוזניים, שבכלל איבדו עניין בליגה.
    כך שלא ממש הבנתי את הויכוח ולמה רלוונטי מה הקבוצות האלו עשו בליגה שלהן ואיזו ליגה יותר קשה/מוצלחת.
     
  3. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שיש מה לדון על זה בכלל. חד וחלק, סיטי הציבה רף בפרמייר ליג שאני לא זוכר שנים. ליברפול הנוכחית זו הליברפול החזקה ביותר שיצא לי לראות, כמה שירדו על ההגנה שלה היא עכשיו החלק אולי החזק בקבוצה, ההתקפה מדהימה, ובכל תקופה אחרת הייתה יכולה לקחת את האליפות בלי יותר מדי בעיות.
    אבל היום ? 7 ניצחונות ו 9 משחקים בלי הפסד זה כבר לא מספיק כדי לפתוח פער.
    יותר מזה, נושפות לך בעורף 4 קבוצות כשטוטנהאם וארסנל עומדות בקצב. וזה בלי לדבר על סיטי שעם אותו מאזן נקודות אבל עם חמישיות ושישיות בלא מעט משחקים ברצף הזה.

    אני לא יודע אם הם הקבוצה החזקה בעולם או לא, אבל אני יודע שבעונת כדורגל אתה יכול להיות טוב 99% מהזמן ולפשל במשחק אחד בצ'מפיונס. זה בערך מה שקרה לסיטי בשנה שעברה, הם עמדו מול כל קבוצה שבאה מולם חוץ מליברפול, אותה ליברפול שהפכה לכל כך חזקה בגלל הרף שסיטי עצמה הציבה.

    תנו לזמן לעשות את שלו, אף אחד לא יכול לקבוע שיובה החזקה בעולם בגלל שרונאלדו עבר לשם. גם הם צריכים עוד לקטוף צ'מפיונס בעצמם ויש להם להוכיח לא פחות מאשר סיטי שגם כן התעללה בליגה שלה אשתקד ומול יריבות לא פראייריות בכלל.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  4. AS R Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/08
    הודעות:
    2,577
    לייקים שהתקבלו:
    499
    מין:
    זכר
    המצב שונה העונה. יש מאמן. יש קישור. יש סאנצ'ו.
    אבל כן, יש גם מזל, והרבה. אתמול 2 קורות של אתלטיקו והאמת שלדעתי זה לא היה משחק כזה ענק של דורטמונד. פתיחת המשחק לא היה טובה, וגם פתיחת המחצית השנייה הייתה משוקשקת עד דקה 60.

    בהרבה משחקים המזל הולך עם דורטמונד השנה, אפשר לקרוא לזה אופי אבל אני חושב שזה לא פחות מזל. ההגנה לא חזקה כמו שעושים ממנה והייתה צריכה לספוג בלא מעט משחקים שבה שמרה איכשהו על רשת נקייה.

    אחד השינויים הכי משמעותיים בדורטמונד של השנה עד כה זה הקישור. ויטסל ודילייני נראים כמו רכש מצויין, קשוח, דינמי שזה בדיוק מה שהיה חסר לקבוצה במשך הרבה שנים.

    מסכים שהשאלה הגדולה זה איך הקבוצה תתמודד כשהניצחונות והמזל יפסקו.
     
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,307
    לייקים שהתקבלו:
    7,438
    אם להדחף רגע לדיון על סיטי, אפשר להבין על סמך מה למען השם פסז' עומדת פה בשורה אחת עם באיירן מינכן, ברצלונה, ריאל מדריד וכו'? מה פריז עשתה יותר מסיטי באירופה מאז שהפכה למה שהיא היום? איך אפשר לדבר עליה ברצינות כקבוצה טובה יותר מסיטי?

    פסז' לא קבוצה, זו אסופה של שחקנים בלי שום זהות וזה המצב כבר השנים, וכצפוי טוכל לא נראה כמי שישנה את זה. סיטי קבוצה טובה הרבה יותר בכל פרמטר אפשרי, מגוחך להשוות בכלל.
     
    oranfu, סמואל אטו ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    במידה והתכוונת אליי - שתיהן לא נמצאות באותה שורה עם ברצלונה, עם יובנטוס שהיא הייתה מאוד-מאוד-קרובה לשם ועכשיו היא שם, עם באיירן בגלל ההתמדה ועם ריאל מדריד שכנראה זולגת החוצה. מונאקו הייתה קבוצה נפלאה אבל עובדה שיובנטוס למשל לא התקשתה לבעוט אותה החוצה בחצי הגמר ב-2016/17, ובאותה עונה סיטי גם נראתה כמו חבורה של קונוסים מול ברצלונה במשחק הראשון בשלב הבתים, וגם אם פפ לא הספיק להטמיע את ערכיו זה לא מספיק כדי לשמש תירוץ. אשתקד סיטי הייתה קבוצה טובה יותר ואני יכול לקבל שהליגה האנגלית התישה אותה בסופו של דבר אבל היא הודחה נגד ליברפול בצורה די מביכה מבחינת המחצית החד-צדדית באנפילד, היא נקלעה לבור גדול מדי.
    שתיהן עדיין לא הדיחו קבוצה גדולה באמת בנוק-אאוט של הצ'מפיונס, ופאריס קיבלה את ריאל מדריד בשנה שעברה בזמן נהדר. כמובן שסיטי קבוצה, לא רק 'נראית' קבוצה, מאומנת ומסוגננת יותר, אבל חובת ההוכחה על שתיהן.

    לגבי דורטמונד, יש מומחים גדולים ממני לקבוצה הזו, אבל בשנה שעברה היא אפילו לא ניצחה את אפועל ניקוסיה בשלב הבתים, פעמיים, וזה אומר הכל. כמוכן פטר בוס הלך רחוק מדי עם ה-'אני-מאמין שלו' וקו ההגנה הגבוה ונורות האזהרה לא הספיקו. אני עוד לא הבאתי לדורטמונד את צלחת האליפות בבונדסליגה אבל אני משוכנע שהפסד אחד לא יגרור קטסטרופה כמו בשנה שעברה ומן הסתם נראתה אותה בשמינית הגמר. אני נהנה מכל רגע לראות את אשרף.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    הדיון היה סביב למי אפשר לתת את התואר "הקבוצה הטובה באירופה", לכן יש חשיבות לחלק מהדברים הללו.
     
  8. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    אותי היה מעניין לראות משחק נוקאאוט בין פאריס לסיטי.
    אסופת השחקנים של פריס בנויה מאבמפה, קבאני וניימאר שיכולים להביס כל קבוצה באירופה ביום נתון וכבר עשתה את זה (3 לבאיירן, 4 לברצלונה).
    וסיטי הגיעה לחצי גמר ב2016.

    אבל עם כל זה הן לא יציבות ולא ממצות עד הסוף את הפוטנציאל בסגל הנהדר שהן מחזיקות
    ועדיין נחשבות לשתי קבוצות "חשודות" במפעל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/10/18
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    איך בדיוק היא נחלשה אם משנה לשנה היא מכניסה יותר כסף וכמעט כל שחקן(ומאמן) שמתבלט בליגות אחרות מגיע לשם?
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    העובדה שאתה שם דגש על משחקי נוקאאוט גם "חשודה".
     
  11. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    למה..
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    כי משחק נוקאאוט מייצר ריגוש ומרים ציפיות, אבל הוא לא תמיד מעיד על איכות או חוזק של קבוצה. את זה מוצאים רק במשחקים שמתפרסים על תקופה ארוכה יותר, נניח, ליגה.

    כפי שראינו בעונה האחרונה לא צריך להיות טוב כדי לזכות בליגת האלופות. מספיק שישרקו לך פנדלים ברגע הנכון וששוער היריבה יזרוק עליך כדור.
     
    Coutinho10 ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    אבל כשליברפול הגיעה לגמר אלופות זה לא הגיע תוך יכולת אדירה ולא התחילו לדבר עליה מיד אחר כך כאחת הקבוצות הטובות באירופה? לא עשו את זה אחרי ניצחונות על ניוקאסל, וולבס או אברטון וגם לא אחרי שמינייה נגד ספרטק מוסקבה.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    אם הדיון הוא על מתי מתחילים לתפוס טרמפ על קבוצות, אז כן, בדר"כ עושים את זה אחרי ניצחונות גדולים בליגת האלופות.
    אני מדבר על ניתוח רציני של קבוצות כדורגל.
    כל מי שעקב ברצינות אחרי ליברפול בעונה שעברה ידע שמדובר בקבוצה חזקה מאוד אחרי ההצטרפות של ואן דייק בינואר. קבוצה שהסגנון שלה הוא הקריפטונייט של הקבוצות של פפ.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,066
    לייקים שהתקבלו:
    644
    כסף הוא לא פיתרון להכל, וכסף הוא לא התשובה להכל. יש הרבה דברים שצריך להסתכל עליהם לפני הכסף. הכסף מביא שמות, אבל האם השמות מתבטאים כמו שמצופה? למשל מוריניו ופוצ'טינו אלה שמות גדולים, אבל מה מעבר לזה?