קופה ליברטאדורס 2018 - ביזיון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏23/2/18.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,665
    מין:
    זכר
    שיארחו בנתניה. גם ככה מגרש זונה.
     
  2. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    נדחה המשחק שוב. כרגע אין תאריך לקיומו.
     
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    יש לכדורגל הארגנטינאי כל כך הרבה פוטנציאל למשוך אחריו הרבה חובבים של המשחק אבל בגלל הדברים האלה הכדורגל שם לא יגיע לשום מקום.
    יש שם המון כישרון והקהלים נותנים אווירה מחשמלת בכל משחק אבל האלימות שם פשוט חוצה כל קו אדום, עד שההתאחדות לא תנקוט בצעדים חסרי תקדים נגד קבוצות שאשכרה גורמות למשחקים להתבטל מרוב שהקהלים שלהם אלימים ועד שכוחות האבטחה והשיטור לא ייכנסו בכל הכוח שלהם בבארות ששולטים בקבוצות כמו בובות על חוט הכדורגל שם רק ילך אחורה, זה כבר נהיה מגעיל.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,665
    מין:
    זכר
    ארגנטינה מדינה אלימה ומאוד מושחתת וכפועל מכך היא לא מסוגלת לטפל ביעילות באלימות הזו. אי אפשר להפריד את הכדורגל מכך.
    הם צריכים שינוי כמדינה. לא יעזור ספציפית להתמקד בכדורגל.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  5. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אפשר להוריד ליגות קבוצות שאוהדיהן גורמים לדברים כאלה, אפשר להרחיק לכמה שנים ממפעלים יבשתיים, למנוע מקבוצות לארח באיצטדיון שלהם למשך תקופה ארוכה, לא חסר שיטות.
    לא מצפה מגופים שאחראיים על הכדורגל במדינה לשנות סדרי עולם במדינה, אבל כל הפעולות הנ"ל אלה דברים שביכולתם לעשות ודברים כאלה כבר נעשו במקומות אחרים כמו אירופה. זה אבסורד שהם עומדים מהצד ומסתכלים.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,665
    מין:
    זכר
    לא יעזור כל עוד המדינה עצמה תהיה רקובה. אתה יכול לטפל ביעילות באלימות במדינה מתוקנת כמו בריטניה - שם מוסדות השלטון מתוקנים וכשהם החליטו ברצינות לטפל(ובשביל זה היה צריך לקרות אסון הייזל והשעיה ממפעלים אירופיים, מה שפגע קשות בכדורגל האנגלי), הם עשו זאת ושינו את המציאות לגמרי.
    בארגנטינה אותם מוסדות לא מתוקנים.
     
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מגאז'אן

    Sent from my SM-G610F using Tapatalk
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  8. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אז מכאן מתחילה הבעיה, לא מעצם היותה של המדינה מדינה אלימה ומושחתת.
    אם ההתאחדות והגופים שאחראים על הכדורגל הארגנטינאי לא היו מושחתים כמו כל המדינה הזאת היה בכוחם לנסות לשנות דברים בתוך הכדורגל, אין לזה קשר שהמדינה עצמה סובלת משחיתות ואלימות.
    אי אפשר לעמוד בחיבוק ידיים ולהגיד "מה אתם רוצים? כל המדינה שלנו מושחתת ואלימה", מישהו צריך לעשות עם זה משהו ולאנשים בהתאחדות וגם בקונמבול יש את הכוח לנקוט בצעדים שלפחות לא ייגרמו להם להיראות כמו חבורת ליצנים שמסתכלים מהצד אבל גם את זה הם לא עושים.
    עצם השחיתות והאלימות שיש במדינה לא כובלת את ידיהם של אנשים בעלי כוח בכדורגל הארגנטינאי ובהתאחדות הדרום אמריקאית, הם פשוט חלק מהקלחת הזאת.
    את כל הפעולות שציינתי יש בכוחן של ההתאחדות והקונמבול לעשות, אז להלין על השחיתות במדינה זה סתם תירוץ. לא צריכים לחכות למהפכה לאומית כדי לעשות את הדברים האלה, לפחות שינסו להשיב מלחמה לחוליגנים ולמושחתים אם הם רק לא היו חלק מהם.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    בטח שיש קשר, זו התרבות במדינה. משם זה מתחיל.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,665
    מין:
    זכר
    קונמבול לא יכולה לשנות את הפוליטיקה של המדינה ולהשפיע על מוסדותיה.
    ההתאחדות היא בשר מבשרה של המדינה.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  11. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    יש לזה קשר אבל גם במדינה מושחתת אפשר לשנות את הדברים אם האנשים הנכונים היו עומדים בראש המערכת שאחראית על הכדורגל הארגנטינאי.
    הכוונה שלי היא שהסיבה לכך שהכדורגל הארגנטינאי נראה כך היא כמובן הלך הרוח במדינה אבל היא לא נובעת מהיעדר סמכות של הגופים האחראיים על הכדורגל הארגנטינאי אלא פשוט אנשים שאין להם אמביציה לשנות את זה.
    זה שארגנטינה בפרט והרבה מדינות בדרום אמריקה סובלות מאלימות עוני ושחיתות לא אומר שכל היבשת כזאת, אם בראש ההתאחדות הארגנטינאית יעמוד מישהו עם נכונות ואומץ לנסות להילחם באלימות הרצחנית שם אפשר יהיה לראות שינוי כי לעומדים בראש ההתאחדות הארגנטינאית כן יש סמכות שהם פשוט לא משתמשים בה.
    גם ישראל היא מדינה שסובלת משחיתות, לא באותה רמה כמו במדינות דרום אמריקה אבל גם פה לא חסר ועדיין נלחמים כאן יפה מאוד בגילויי אלימות.
    זה אבסורד להגיד שבגלל שהמדינה סובלת משחיתות אז זה קרב אבוד מראש, מישהו חייב להרים את הכפפה בסוף. דברים כמו ביטולי משחקים או אפילו מוות של אוהדים בגלל אלימות קורים שם לא מעט.

    הקונמבול יכולים להרחיק את ריבר מהליברטדורס ומהסודאמריקנה לכמה שנים טובות למען יראו וייראו אבל ברור שהם לא יעשו את זה כי הם מושחתים לא פחות מההתאחדות הארגנטינאית ולא מעוניינים לאבד נכס כמו ריבר פלייט במפעלים שלהם, מבחינתם שיהרגו אחד את השני.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,665
    מין:
    זכר
    רמת השחיתות בארץ היא בערך ברמה המקובלת בעולם המפותח. כן למרות כל הפרשיות וכו'.
    אי אפשר להשוות את התרבות הקיימת בארץ בנושא הזה עם ברזיל או רוסיה למשל.
    רוב מדינות דרום אמריקה סובלות מהתחלואים האלה. לדעתי המדינות הכי מתקדמות שם זה צ'ילה ואורוגוואי. אבל גם האוכלוסיה שם קטנה בהרבה מארגנטינה ורוסיה.
    אורוגוואי בכלל קטנה מישראל באוכלוסייתה נראה לי פי 2.
     
  13. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    גמר הליברטדורס שוב נדחה, ייערך באבו דאבי?
    ריבר נגד בוקה: גומלין גמר הליברטדורס נדחה פעם נוספת | ספורט 1

    אבו דאבי אמורה לארח את אליפות העולם לקבוצות (גביע העולם למועדונים) גם בדצמבר כך שממילא אלופת דרום אמריקה אמורה לטוס אליו. ואם לא אבו דאבי או קטאר השכנה, התקבלו גם הצעות מאסונסיון בירת פרגוואי, מיאמי וגנואה באיטליה.
    נחשפה תמונה שעוררה את זעמם של אוהדי בוקה
    גומלין גמר הליברטדורס ככל הנראה ייערך מחוץ לארגנטינה - וואלה! ספורט
    משחק הגומלין בגמר הליברטדורס ייערך בסוף השבוע הבא - ולא בארגנטינה - כדורגל בעולם - הארץ

    נ.ב. נראה שאם יתקיים המשחק, הוא אכן יתקיים באסונסיון בפרגוואי
    גמר הליברטדורס יתקיים מחוץ לארגנטינה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/11/18
  14. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    כל רושם חיובי שהשיגה ארגנטינה ובמיוחד בואנוס איירס אחרי אירוח אולימפיאדת הנוער באוקטובר (ופתאום החליטו שהיא יכולה להיות מתחרה מוצלחת לאירוח אולימפיאדת הקיץ ב2032, ואולימפיאדת חורף ואולימפיאדת החורף לנוער, והמועמדות הדרום אמריקאית למונדיאל 2030 של ארגנטינה-אורוגוואי-פרגוואי שכמובן בואנוס איירס היתה אמורה לארח את הגמר) התקלקל אחרי כאלה תקריות כי קשה להסתמך על אירוח אירועים שכאלו בבואנוס איירס מבחינה בטיחותית ושלא לדבר על שחיתות. גם את קופה אמריקה במצב כזה לא כדאי לתת לארגנטינה לארח בשנים הקרובות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/11/18
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    זה היה אמור להיות המשחק הכי גדול בהיסטוריה של בוקה וריבר, מעולם לא נפגשו בגמר הליברטדורס, קצת הזוי כמו העובדה שריאל ובארסה נניח לא נפגשו מעולם בגמר ליגת האלופות(זה היה קרוב כמה פעמים - 2012/13 - שתיהן הודחו, 2014/15 - ריאל הודחה ע"י יובה). עוד כילד כשדירגו את המשחקים הגדולים בעולם ב-'שם המשחק' תהיתי איך העזו לבחור במשחק שהוא לא הקלאסיקו, ונתנו את הכותרת 'הסופר-קלאסיקו' למשחק אחר. בימים האחרונים קצת קראתי על הקבוצות במצבן הנוכחי ובטח שהשלמתי היסטוריה. אני מסכים עם אלה שטוטאליים בכדורגל, כדורגל זה החיים. אני אוהב לראות אנשים, שחקנים שלוקחים ללב, שזה יותר מ-90 דקות עבורם, יותר מעוד משחק. אין לי בעיה עם קצת דם רע בין המועדונים או השחקנים, פלפל, שנאה קטנה מצד אוהדים, אפילו הקנטות. אבל יש גבול, לא להגיע לאלימות. ירד החשק מהמשחק הזה, חבל. אפילו דור הופמן עצוב, חפשו בפייסבוק.