המחזור ה-17 בפרמיירליג: Disco 2000

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏14/12/18.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הנקמה הכי טובה מצד קלופ היא פשוט לנצח, יפה שהוא שומר על קלאסה, לא היה קורה כלום אם היה שולח עקיצה למוריניו אחרי הציטוטים המפגרים שלו, או אפילו חוגג בהתרסה, זה בסדר. אני חושב ששאקירי בולט יותר משחקני הרכש האחרים של ליברפול בקישור, לא כולם השתלבו עדיין. עבר עליהם שבוע מרגש, מה יש כבר לומר. ובצד של יונייטד - ההחלטה להחתים את מוריניו על חוזה חדש ככה סתם באמצע יום רנדומלי, בלי קשר לכלום - לא שזכה באיזה תואר גדול או השיג תוצאות - היא מהמטופשות שראיתי בכדורגל. בשעה טובה המנחוס של קלופ נגד יונייטד בליגה נשבר.

    כמה מספרים מ-'וואלה ספורט':

    * ליברפול ללא הפסד ב-18 משחקי ליגה רצופים - הריצה הכי טובה שלה מאז 23 המשחקים במרץ-נובמבר 1990.
    * ליברפול כרגע עם 14 נקודות יותר מכפי שהיו לה באותו שלב בעונה שעברה.
    * ליברפול קטעה רצף של שמונה משחקי ליגה ללא ניצחון במפגשיה עם מנצ'סטר יונייטד.
    * יורגן קלופ ניצח לראשונה את השדים האדומים (בניסיון השישי) ובכך השלים סרייה של ניצחונות מול כל אחת מ-26 הקבוצות שפגש בפרמיירליג.
    * מנצ'סטר יונייטד צברה עד כה 26 נקודות ב-17 מחזורים - הכי מעט שלה מאז עונת 1990/91.
    * מנצ'סטר יונייטד ספגה 29 שערים העונה בליגה - אחד יותר מהכמות שספגה בכל העונה שעברה.
    * ליברפול איימה על השער 36 פעמים - הכמות הכי גדולה שנבעטה במשחק אחד לעבר שערה של מנצ'סטר יונייטד מאז 2003/04.

    לגבי המשחקים האחרים, הריצה היפה של ארסנל הסתיימה, אני רוצה לראות אותה שם בצד את ההפסד ונכנסת לעוד רצף תוצאות כזה, חבל שזה לא הספיק לה אפילו למקום הרביעי, ואני מניח שגם לא יספיק לה. הליגה האירופית רלוונטית מאוד אבל יש קבוצות טובות ממנה, צ'לסי פייבוריטית, גם נאפולי נמצאת.
    תחושה אישית לגבי צ'לסי - עד חודש נובמבר סארי הוציא מים מהסלע עם סגל מאוד צר, 14-15 שחקנים לדעתי, הכדורגל היה טוב וצ'לסי כבשה המון גם בזכות האזרד אבל לא רק. בטווח הרחוק ציפינו שהיא 'תיפרד' מהמוליכות אבל באותה נקודת זמן הכדורגל שלה לטעמי לא היה ממש רחוק מהן. תיקו מאופס אחד וחוץ מזה חוץ מהמשחק נגד ליברפול - כבשה תמיד לפחות פעמיים - יש לה 4 שלישיות ו-2 רביעיות. מאז יש ירידה ביכולת והתוצאות מתאזנות.
     
  2. אדום של פעם Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/17
    הודעות:
    164
    לייקים שהתקבלו:
    39
    מין:
    זכר
    אין ספק שהבעיה היא הרבה יותר גדולה מז'וזה מוריניו. וודי היה צריך ללכת הביתה מזמן אבל כנראה שלבעלי הבית לא ממש אכפת מה קורה בקבוצה. הפחד שלי שהמצב הנוכחי ימשך עוד הרבה שנים.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    גם לקרונקה לא היה אכפת עד שנפגע בכיס...
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    https://pbs.twimg.com/media/DujnfwJUcAATFMm.Xxx

    איזה כיף :)

    האמת - בפעם הראשונה (לפחות שאני זוכר) אני לא לחוץ במשחק נגדם. ז"א, לא לחוץ יותר ממשחק רגיל ואלה בד"כ משחקים שאני גמור מלחץ כל היום. אנחנו כל כך יותר טובים מהם.
    משחק מצוין שלנו. הם כמעט מעוררי רחמים (סתם, זין רחמים עליהם) אבל גם את המעט שיש להם שיתקנו לחלוטין. אלמלא בירטוז של אליסון הם לא חולמים אפילו על גול.
    גם לדעתי לוברן היה יכול לעשות יותר עם הכדור רוחב הזה. היה יכול להיות ערני יותר בכלל למסירה שנתנו ללוקאקו ואז לסגור אותו טוב יותר.
    אבל ברור שהגול על אליסון.

    קייטה היה לא טוב. לא "לא טוב" כמו לא ממש מעורב. חייב להתחיל להשפיע יותר.
    לדעתי מאנה היה טוב מאוד, כנ"ל פירמינו (מהמשחקים הכי טובים שלו העונה, סוף סוף הוא היה חד).
    סלאח בעמדת החלוץ זה פשוט לא זה לדעתי. אין לו תנועה של חלוץ ובמיוחד כשיש לו על הגב בלם חזק ואתלטי. מול כאלה הוא חייב לבוא עם הפנים.

    פביניו היה מצוין. שלט ללא עוררין באמצע, יירט את הכדורים הארוכים, התנהל מצוין עם הכדור ונתן בישול ללקק את האצבעות. מניח שרובכם (אם לא כולכם) יודעים כמה אני מפנטז שיהיה לנו קשר אחורי במועדון. לא כל מיני הנדרסונים ולוקאסים אלא פאקינג קשר אחורי. היום הוא היה פאקינג קשר אחורי.

    יונייטד באמת עלובים. ממש.
     
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    נכות טכנית? רוברטסון? זה אולי לא אלגנטי כמו טכניקה של ברזילאים, אבל הבחור מפורק טכניקה. נגיעות רכות בכדור בין אם זה פירסט טאץ׳ ובין אם זה מסירות או דריבלים קדימה. מדהים השחקן הזה.

    נצחון גדול שלנו, לא פחות. זאת קבוצה שמורידה מהגב קוף אחרי קוף, לנצח את יונייטד אחרי 3 שנים... תענוג.
    לראות את הטבלה ולשפשף את העיניים, חצי עונה פשוט עצומה שלנו.

    איזה כיף
     
    Esomech ו-Gianzola אוהבים את זה.
  6. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    תשמע, אני די בטוח שאני אוהב את רוברטסון לא פחות ממך, אבל הוא די נכה טכנית. יש לו קרוס טוב מאוד ברגל שמאל, אבל אין לו בכלל יכולת בעיטה (אם הייתה לו היה מסיים עונה עם 5-10 שערים) ורגל ימין (כנ״ל). הוא מפצה על זה בהמון אנרגיה ועצם הנוכחות שלו בשליש הקדמי התקפה אחרי התקפה היא נכס עצום, אבל בגדול.... רואים שהוא למד לשחק כדורגל בסקוטלנד ולא בספרד, נגיד את זה בעדינות.
     
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    לגבי טכניקת הבעיטה שלו אני מסכים, אבל אולי הבעיה היא במינוח. טכניקה יכולה להיות גם נגיעה ראשונה בכדור (חושב ששנינו נסכים שהוא עושה את זה ברמה גבוהה מאוד), גם מסירות על שטח קטן, גם דריבל. את השניים הראשונים הוא עושה נהדר וגם את השלישי לא רע בכלל.

    בכל מקרה הוא לא נופל תחת ההגדרה של נכה טכנית לדעתי.
     
    oranfu ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  8. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    פחות ה-xG ויותר כמות הבעיטות.
    איזה כיף להיזכר כמה אוננו על ההגעה שלו לשם.

    https://pbs.twimg.com/media/DujnCAQWkAACXyk.Xxx
     
  9. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    אם סמולינג בהרכב יש פה תוצאה לדורות לדעתי.
    אגב, ראיתי קצת ליברפול בתקופה האחרונה וראו שלא היה כ"כ אוויר לשחקנים. המון אנרגיה השקיעו נגד נאפולי...עדיין 10 רמות מעל החרפה של זוזה.

    הכי מעודד מבחינתכם זה שקלופ הבין את הלקחים מהמשחקים נגד יונייטד. תקף בגלים, אבל לא השאיר מקום למתפרצות יותר מידי והחילוף היה בזמן. פביניו היה גם כן נקודת אור, אבל שוב, היריבה היא ברמת מרכז טבלה ביום טוב.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,553
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    מה שמצחיק שעדיין אני בטוח שיש פה אוהדים(נוסח גיל) שבטוחים שפועלים כוחות מיוחדים מעל היריבות הזאת וחייבים לשחק אותה כאילו זה משחק שווה כוחות שבוע שלם כדי לנחס.
    זה בכלל רק נאחס שנשבר.
    אשכרה יש פה מישהו שעוד מאמין שמשחק כזה מוכרע על גבולות של נאחס.

    המשחק הזה, כבר שנתיים וחצי לפחות תלוי בליברפול יותר מביריבה "המתגוננת".
    גם במשחקים הקודמים היו ניצנים למאמן שאין לו מושג מה החשיבות של קישור מרכזי ביישום של בונקר, הבעיה שלליברפול לא היה אז מרכז קישור נורמלי, המשחק נראה יותר מהיר, מבולגן ובלי אפשרות לייצר בליץ מתמשך על פני רוב דקות המשחק.
    גם במשחק כזה ליברפול עדיפה ולכן גם אז היא הייתה עדיפה ולא ניצחה.


    אם סמולינג היה בהרכב סביר להניח שלא היה פה שום שינוי בתוצאה.
    כי אף שחקן ישיר לא באמת השפיע לבד על התוצאה הזאת(זה לא שסמולינג בהופעות אחרות מול ליברפול עשה למשל פחות מבאיי ולינדולף עשו היום).
    עדיין הקבוצה הייתה נשחטת, עדיין ההגנה הייתה פרוצה, עדיין היו יושבים עלינו 25 מטר מהשער וכשאין שום קישור שעוזר בלחץ או במינימום לא מאבד כדורים כמו תורן.

    במצב כזה כשככה עולה הקבוצה שלך לשחק אף בלם בעולם לא היה באמת משפיע על התוצאה ברמה שזה היה הופך למשחק תחרותי.
    הקבוצה הזאת לא עולה לשחק כקבוצה(למרות שבאופן אירוני חלק מהשחקנים באמת נראים מתאמצים, רוצים, נלחמים, אבל כל אחד מהם נלחם את המלחמה שלו על המגרש, אין פה שום קו מחבר).

    אני אישית חושב שזה היה נגמר בתוצאה הרבה יותר גבוהה אם במחצית הראשונה היה על המגרש שאקירי ולא קייטה.
    שאקירי היה עושה כל מה שקייטה לא עשה.
    שזה אומר להיות עוד רגל שמניעה כדור קדימה דרך האמצע ורגל מסיימת(דבר שלדעתי גם היה משחרר את סאלאח לברוח לאגף כי הוא היה תקוע במרכז מול בלמים פיזיים שסגרו אותו).

    אבל לקלופ יש המון שיקולים מוצדקים ללמה הוא פתח בהרכב הנוכחי ומבחינתו 3 נקודות הן 3 נקודות, אין פה שום יריבות זוהרת שהופכת את זה ליותר מ3 נקודות שאפשר להשיג מול ליברפול.

    צריך באמת להיות מיוחד כדי לקחת קבוצה של שחקנים, שאין ויכוח שהם מספיק מוכשרים כדי להציג רמת תחרותיות במשחק כדורגל גבוהה ממה שמציגה פולהאם, ולגרום לה להראות כאילו זו קבוצה מאמצע ליגה 1 שעולה למעמד הזה.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    מה שהזוי הוא שמבחינת הטבלה, דווקא אנחנו היינו צריכים את הניצחון הרבה יותר. ליברפול גם במקרה של תיקו הייתה נשארת קרובה לסיטי. אנחנו לעומת זאת כבר עם פער דו ספרתי מהמקום הרביעי שלדעתו של מוריניו הוא עדין ריאלי. ועדין, מי שהלך על הניצחון בכל מחיר היה קלופ, מי שחיפש להשיג נקודה בלבד הוא מוריניו, שגם במקרה של תיקו היה מרוחק 10 נקודות מהמקום שאותו הוא מסמן כמטרה לסוף השנה. זה בעצם אומר הכל על ההבדל היום בין המאמנים מבחינה הגישה לכדורגל. נוק אואט של קלופ למוריניו עוד לפני שהמשחק שוחק בכלל.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    היחיד שיכול להרגיש מתוסכל באמת זה דה-חאה, היכן שהוא תקוע, עם ריאל מדריד כבר היו לו עוד שלושה גביעי אירופה ועוד אליפות. הוא תמיד הודף כל כדור אבל אתמול פעמיים כדור הוסט ע"י הבלמים.
    אני רואה את קלופ עובר שחקן-שחקן ומחבק אותו כמו חבר לכל דבר וזה מרגש, ליברפול הקבוצה הכי מאוחדת ומרגשת שלא זכתה עדיין בתואר(לא ציני), ואולי השנה זה סוף-סוף קורה. הם מתים להביא אליפות שם, זה בטוח. שאקירי לא ישכח את הכמה שניות הבודדות האלה שהוא עמד שם פורס ידיים מול אנפילד המלא ששר לו באהבה, רגע לכל החיים.

    לגבי יונייטד: אין ספק שהיא קטסטרופה, ולא רק במשחק הזה, והיא שווה יותר. אני חולק על ההערכה הקיימת פה של סגל השחקנים(וגם זה כמובן בגלל מוריניו ששפך המון כסף). גם אם מוציאים את סיטי וליברפול מהליגה, אני כלל לא בטוח שיונייטד מקדימה את טוטנהאם ואת צ'לסי וארסנל הנוכחיות. אני לא רואה שם מנהל משחק ברמה גבוהה, פוגבה לא כזה, חלוץ אמיתי - לוקאקו לפתע נכנס לתרדמת ולא כובש עשרה משחקים. קבוצה שסופגת המון-המון-המון, ובהתקפה לדעתי מרסיאל הוא היחיד שהכל ברמה הכי גבוהה - הדריבל, המהירות, הסיומת, השקט הנפשי מול השער ועוד.