יוסי אבוקסיס: עד מתי ראש לשועלים?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏7/1/19.

  1. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,949
    לייקים שהתקבלו:
    758
    מין:
    זכר
    בדיעבד הפיטורים של אבוקסיס מהפועל היו טעות שלנו, אבל אף אחד אחורה לא היה יכול לשער את זה.
    כל מי שבא אחריו לא הוציא מה שהוציא.
    ושמגלים את דוח הפירוק, ואת ההתנהלות בהפועל בעונת 12/13 (כבר אז היו חובות),
    ההרגשה שלי שהוא הוציא מים מהסלע עד אמצע דצמבר בכך שהיינו עדיין קרובים למכבי ואפילו מקום ראשון ואז התחילה הקריסה.
    הקריסה הזאת הגיעה בבום אחד גדול - חודש שלם של תבוסות וכמובן שבאותו רגע כולנו היינו בהלם ולא רגילים לזה והפננו את זה לאבוקסיס.
    צריך להחשיב לאבוקסיס גם את עונת 10/11 ששימש כמאמן בחלק העונה- כולל ה4:1 הגדול על חיפה, מצד שני - ההפסד 1:0 לביתר שבוע אחר כך.
    בטח גם לאחר שגוטמן חזר - השפיע רבות.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    במשמרת של אבוקסיס קרה המחדל הכי גדול מקצועית-הויתור על זהבי. מי אשם בזה? תלוי את מי אתה שואל. אבוקסיס מאשים את רמון ורמון מאשים את אבוקסיס. שניהם לא האנשים הכי אמינים בעולם.
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,786
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    כתבתי את זה ברצינות?
    מרגיש כאילו מצאת דרך הכי מאולצת שמתקבלת על הדעת כדי להסביר למה נתניה סיימה את הליגה לפני בני יהודה.

    ואם היית שואל אוהד בני יהודה בתחילת העונה שעברה את מי הוא לוקח מנתניה מה הוא היה עונה?
    כנראה דיא סבע וגם זה בספק.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הסיפורים על ערן זהבי אולי נכונים חלקית. אין ספק שזו טעות היסטורית אבל אי-אפשר לדעת, אולי כל מיני אנשים כמו צנציפר יודעים וגם זהבי ואבוקסיס עצמו. זהבי היה מסוכסך עם אבוטבול וטועמה כנראה. מעבר לכך הפועל הייתה קבוצה טובה התקפית, אף-אחד לא חשב שזהבי יהיה כזה גדול וייקח אליפויות כמעט לבד, כך שאלמוג כהן שהיה זול יותר באותה נקודת הזמן - היה נראה כרכש הגיוני, ככה זה שבמרכז השדה יש לך את דג'מבה-דג'מבה.

    לכל קבוצה אלופה יש את המאפיינים שלה והפועל ההיא שכמובן לא הייתה אלופה, היה לה פער עצום ברמה מוגזמת בין ההגנה החלשה - אפילו באדיר היה בעונה גרועה מאוד, לבין ההתקפה. חיימוביץ' וכל מיני יצורים היו בהגנה, ואני מדבר עוד על החלק הטוב של העונה - עד דצמבר בערך, כשעוד ניצחנו בי"א והיינו במקום הראשון, לעומת התקפה שהיו לה יותר שחקני הכרעה אפילו ממכבי - עד ינואר. לא ציפו שורמוט ייפצע למשל ואלרואי כהן עדיין נחשב לפוטנציאל, טב"ח השתלב טוב ודמארי וטוטו נתנו עבודה.
    אבוקסיס היה צריך לבחור קצת יותר טוב בינואר, היה ממש אוטובוס של 'וולקאם', כל מיני פאביצ'ביץ', קוסטה ושחקנים שאני מעדיף לא להזכיר, הקבוצה לא השתפרה, וזה חמור יותר מרצף הזוי של חמישה משחקים ללא ניצחון. בכל-מקרה, עבר הרבה-הרבה-הרבה זמן מאז. הוא היה הרבה יותר מעוזר מאמן בהפועל של גוטמן, ובמשחק ההוא בטדי אכן היינו חלשים ונכשלנו מנטאלית.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    לפי מה שאני הבנתי הקהל כועס על זה שאברמוב לטענתו לא מכניס את היד לכיס ומעדיף להתבסס על מושאלים של מכבי. כמובן שגם המכירה של שועה בינואר לא בדיוק תרמה ליחסים בין השניים.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,786
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    גם בבית״ר הקהל כעס על טביב וכשהיה סיכוי לדאבל הגיעו למשחקים והמחאה היתה מאוד לייט. אחרי ההפסד בגמר גביע פתאום הכעס בקע על פול... פתאום הולכים לאישתו... פתאום לא מגיעים למשחקים...

    זה לא שהקהל הישראלי יודע למחות.
    הכל בסוף תלוי תוצאות. בני יהודה קבוצה פרווה. כשקבוצה היא פרווה וגם לא משחקת כדורגל חיובי מה יש לקהל לבוא לראות?

    הקהל של בני יהודה מוחא בי דיפולט... נגד דמאיו לא מחו? נגד חזי מגן לא מחו?
    עדיין למשחק ירידה הגיעו איזה 7,000 איש ולגמר גביע 10,000.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    הסיבה היא שבבית"ר למרות טביב היו שאיפות(עד שטביב דאג להחריב אותם עם משחקי האגו שלו) בבני יהודה אין שום שאיפות מלכתחילה והקהל שלה לא אוהב את זה, אפשר להסכים איתו ואפשר לא, אבל זה כבר דיון בפני עצמו. ואתה לא יכול להשוות משחק ירידה שזה משחק על החיים שלך או גמר גביע לעוד משחק ליגה שלא קובע כלום, כי אליפות אתה לא תיקח וליגה אתה לא תרד, מקסימום תגיע לאירופה ולא תעשה שם כלום.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,671
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    והקבוצה פרווה כי יש לה שחקנים פרווה. אבוקסיס אחלה מאמן אבל הוא לא קוסם. הוא לא יכול להפוך נגרים לאלירן עטר ועומר אצילי.
     
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,786
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    נגרים?
    היתה לו אחלה קבוצה עונה שעברה.
    נראה לי שאנשים קצת שכחו...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    איזו סיבה יש לבעלים של קבוצה כמו בני יהודה להכניס את היד לכיס?
    זה מועדון שוק קטן בליגת שוק קטן עם מעט מאוד שחקנים. אין לו סיכוי להתחרות על אליפות או על שחקנים בכירים עם מכבי, ב"ש, חיפה או בית"ר.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,786
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    מה זאת אומרת?
    כי יש קהל ענק של 1000 איש(נראה לי מכבי פ"ת כבר מביאה יותר) שמגיע לראות קבוצה מקום שני שזכתה בגביע לפני שנה וחצי וחושב שמגיע לו יותר מזה.
     
    הרצליה אוהב/ת את זה.
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,786
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    אגב, המגינים שלה פנויים לצאת קדימה כי היא משחקת עם שלושה בלמים ושני קשרים אחוריים די בקביעות.
    אז גם שהמגן לא יצא קדימה?
     
  13. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    דיא סבע, ערן לוי ודני עמוס - אבל אני אעשה לך אפילו הנחה ואגיד שאף לא אחד. עדיין ליוסי אבוקסיס הייתה משימה לבנות קבוצה מאפס, בעוד שצוות המאמנים של מכבי נתניה נהנו מהיציבות שאייל סגל סיפק להם.

    לגבי הנקודה השנייה, אני אלך אתך צעד-צעד:

    א. האם אתה מכיר בכך שקבוצה שיש על מה לשחק תתאמן טוב יותר לקראת המשחק הבא שלה מאשר קבוצה שכבר אין לה על מה לשחק? המציאות מראה שברוב המקרים שכאשר שתי קבוצות נפגשות, כשאחת צריכה את הנקודות והשנייה כלל לא, אז הקבוצה שצריכה את הנקודות גם לוקחת אותן.

    ב. האם אתה מכיר בעובדה שיש הבדל בין קבוצה שבה כל השחקנים מגיעים באווירת סוף עונה לבין קבוצה שבה יש לשחקנים שלה שיאים לשבור? כי דיא סבע ממש לא באווירת סוף עונה, מבחינתו אפילו להפך, שהעונה לא תסתיים. הוא רוצה את לשבור שיא וזה כל מה שמעניין אותו. אותו הדבר עם ערן לוי, שאולי רוצה שהעונה תסתיים, אבל לבטח רוצה שהיא תסתיים כשהוא במקום הראשון בטבלת הבישולים.
    כשיש לך שניים כאלה במצב שבו לקבוצה כבר אין על מה לשחק, זה חתיכת שובר שוויון ביחס לקבוצות אחרות שאין להן על מה לשחק וגם אין לה יחידים שיש להם עבור מה לשחק - ובמקרה של מכבי נתניה אלה היו לא פחות משני הכוכבים הכי גדולים.
    הכדורגל במציאות הוא לא המנג'ר שאתה כה אוהב.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,786
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    על מה אתה מדבר?
    בסוף העונה שעברה היינו גמורים עם הלשון בחוץ עם הרכבים חסרים מאוד...
    וממתי שיאים אישיים של שחקנים מביאים קבוצה שאין לה על מה לשחק במוכנות שיא?
    אני יכול לקחת את זה בדיוק להפך- לבני יהודה היו מלא מושאלים שרוצים להוכיח את עצמם ולחזור לקבוצות האם.
    זה לא שחבשי, חוזז, יונתן כהן, וציבוטה אמרו לעצמם... וואלה... הגענו לפליאוף עליון... אפשר להתחיל לזרוק...
    גם הסגל שלהם היה די רחב. יונתן כהן, רועי גורדנה, ירדן שועה וסורו אפילו לא היו שחקני הרכב!

    דני עמוס כאילו אמור להיות עדיף על זובאס(שוער שני בנבחרת ליטא)?
    ערן לוי זה שחקן שקופצים עליו?
    וגם דיא סבע היה אז עם רזומה של שחקן שנתן עונה אחת גדולה- ובליגה לאומית. ממש לא כזו סחורה חמה.
     
  15. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    מי דיבר על מוכנות שיא? דיברתי על כך שמכבי נתניה משכה עוד קצת את העונה כי לשני הכוכבים שלה עוד היה בשביל מה לשחק.

    אם כמה נקודות שלקחנו כשכבר לא היה לשתי הקבוצות על מה לשחק הופכים מבחינתך את צמד המאמנים שלנו לכאלה עליונים על יוסי אבוקסיס, שיבושם לך.