בחירות 2019: פעם חמישית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏24/12/18.

?

למי תצביע בבחירות 2019

  1. הליכוד

    13 הצבעות
    23.6%
  2. העבודה

    4 הצבעות
    7.3%
  3. כחול לבן

    17 הצבעות
    30.9%
  4. כולנו

    2 הצבעות
    3.6%
  5. הימין החדש

    3 הצבעות
    5.5%
  6. מרצ

    5 הצבעות
    9.1%
  7. הבית היהודי/האיחוד הלאומי/עוצמה יהודית

    2 הצבעות
    3.6%
  8. חד"ש-תע"ל

    3 הצבעות
    5.5%
  9. ש"ס

    1 הצבעות
    1.8%
  10. אחר

    5 הצבעות
    9.1%
  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ברור שאני מכליל, גם בנט וגם שקד היו בכיף מתייחסים למפלגה כמפלגת שמאל קיצוני אם היה שם איזה מישהו שפעם אמר משהו שמאפשר להם לתקוף. קשה לי להבין איך זה לא תקף בכיוון השני, על אישה שאמרה, אחרי שהצטרפה ל"ימין החדש", שהיא שואפת שישראל תהיה מדינת הלכה.
    ברור שדיבורים יבריחו מצביעים, הם מנסים לרקוד על כל החתונות ולחשוב שהחילונים הימניים מטומטמים שרק מספרים להם על בנט זה אח ושקד תפרק את בג"צ (ובדרך תעשה ברית עם אחד האנשים הכי מפוקפקים במדינה) והם יקנו את זה, כל מילה שהם יגידו תהיה שקר למישהו אחר.
    הם יכלו באותה מידה לא לקחת איתם את שולי מועלם, כמו שמפלגה שתפרוש מהעבודה בגלל שהמפלגה "סוציאליסטית מדי" לא תיקח איתה את איציק שמולי או יוסי יונה. זה מעיד על הלך הרוח של האנשים. מפלגה דתית-חילונית לא תיקח מישהו כמו שולי מועלם בשום מחיר. כמו שמפלגה שטוענת שהיא נלחמת בשחיתות לא תגייס את הירשזון או בניזרי.
     
  2. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,077
    לייקים שהתקבלו:
    484
    מין:
    זכר
    טוב פעם ראשונה שאני מסתכל בנאום אוף טופיק אחרי יותר מדי זמן, אני הולך לשתף אתכם מה זה הולך להיות בשבילי יום הבחירות בצורה הכי מפגרת שאפשר(סליחה מראש שאני מוריד את רמת הדיון:blink:)

    באפריל מעט אחרי היום הולדת שלי אני אמור לערוך את הופעת הבכורה שלי כאזרח מקצועני הבעיה היא שהמצב קשה בשבילי כי כל מקום בו אחתום ל-4 שנים הקרובות נראה לי פחות טוב מהשני.

    עכשיו ברצינות אני הולך להצביע פעם ראשונה ואני רואה את זה כדבר חשוב מאוד בתור אזרח, אבל כל המפלגות נראות לי פשוט רע. ביבי למרות שכנראה ינצח אלא אם יקרה משהו דרסטי במרכז אני לא מסוגל לראות את הפנים שלו, לפיד זה לפיד..., כחלון לא בדיוק הצלחה מסחררת. זה הגיע למצב שאני חושב להצביע לגנץ רק כי הוא לא אומר כלום כי כשאני שומע את שאר ראשי המפלגות נהיה לי רע.

    זהו, סתם רציתי לשתף הרגשה של תסכול מהמערכת הפוליטית שגורמת לי לפיגור שכלי
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,211
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מה לא מובן במילה "מדינית"?
     
  4. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    כן פספסתי את זה. טעות שלי .
     
  5. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    לנתניהו יש אידיאולוגייה של סטטוס קוו כמעט בכל תחום : מדיני, צבאי ומדיניות פנים .
    מנתניהו אתה יודע בדיוק מה תקבל...

    שאר הדברים שרשמת עליו אני מסכים איתך, וכבר ציינתי מספר פעמים שנתניהו הוא מפאייניק מובהק .

    לגבי בנט ושקד : קודם כול לגבי שקד...היא שרת משפטים כמעט 4 שנים, ולא עשתה שום שינוי אמיתי במערכת המשפט ובדיקטטורה של בג"צ .להיפך, בתקופה שלה כשרת משפטים, בג"צ פסל המון חוקים של הכנסת, ועכשיו הוא דן בצורה לא חוקית בחוק יסוד !!! .

    שקד פחדה להתעמת אל מול מרים נאור ואסתר חיות, והשינויים שעשתה היו קוסמטיים בלבד .

    בנט, בדומה לנתניהו, בעד סטטוס קוו ושימור המצב הקיים...עובדה שבנט לא פרש מההמשלה אחרי כל הכישלונות של נתניהו בגירוש המסתננים, ברפיסות אל מול הטרור הערבי והעבריינות הבדואית וכו' .

    בכלל יש לך מושג מה האידיאולגיה של בנט בנושאים כלכליים, מדיניים וצבאיים ??

    לי אין מושג .
     
  6. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    אולי בנט לא פרש מהממשלה אחרי כל אלו מתוך אחריות שלא תכנס מפלגת שמאל לקואליציה או שלא תיפול ממשלת ימין? (ברור שזה בעיקר בגלל הכיסא הנינוח של שר החינוך, אבל בוא ניתן שניה להנחה הדיאולוגית להכנס כאן למשחק). אפשר להסתכל על זה שבנט לא פרש כניסיון להיות אחראי למקרה שלא יקרה "יותר גרוע". מאוד קל לצייר חוסר אידיאולוגיה שלא קורה כל מה שאתה רוצה כשאתה יושב בקואליציה, אבל מה לעשות שהוא מיעוט בקואליציה ולא יכול למנוע כל מהלך או שכל החלטה תהיה אחת לאחת לפי חזון הבית היהודי.
     
  7. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    תזכיר לבנט שכחלון הפיל כמעט כל חוק שהקואליציה רצתה לקדם, ולטריפולטאי יש סה"כ 2 מנדטים יותר מהמפלגה של בנט .

    בקואליציה שכזאת אפשר להשפיע מאוד עם 8 מנדטים...קח לראייה את המפלגות החרדיות שכרגיל סיפקו את הסחורה ונלחמו עבור המצביעים שלהם .

    בנט ושקד לא נלחמו על שום דבר, חוץ מעל תפקיד של הביטחון, וגם על זה הם הצליחו להיכשל בסוף.

    בנט הוא למל"מ וההשפעה הפוליטית שלו בפוליטיקה שואפת לאפס עד כה .
     
  8. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    אני גם חושב שבנט הוא הרבה פקה פקה, אבל האם אתה מעדיף ממשלת אחדות על ממשלת ימין? הימין ברובו מעדיף את המצב כרגע על תרחיש אחר.
     
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @סיונרה
    אולי בנט ושקד היו תוקפים (פוליטיקאים בתקופת בחירות, אחרי הכל). אתה מדבר על כל המצביעים שלהם. זה לא אותו דבר.
    אני לא מתפלא על זה שזנדברג ולבני תוקפות את הימין החדש על הדברים של מועלם, אבל המצביעים לא אמורים להיות כאלה חד מימדיים.
    הם לא יכלו לא לקחת את מועלם. כדי להתפצל צריך לפחות שליש מחברי הכנסת המכהנים, ובמקרה הנוכחי יש 8 שמתוכם סמוטריץ' ואריאל שייכים לתקומה (לא רלוונטיים) וסלומיאנסקי פורש. זה משאיר רק את מועלם, בן דהן ויוגב. היא חד משמעית הסמן הפחות דתי מבין השלושה.

    יותר מזה - כאחד שבהחלט תומך במדינה יותר דתית, זה אחד הדברים שקשה לי להצביע לבנט בגללם. ברור לי שהוא לא יאבק לרגע לצד השמרני מבחינת דת-מדינה ולכן אני מאבד כאן ייצוג. זה לא מאוד משנה כי בכל מקרה החרדים שולטים, אבל זה כן צורם.

    לגבי בג"ץ - שקד לא רוצה לפרק את בג"ץ. שקד רוצה לשנות את המצב החולני שבו יש לנו מדינה שבה חוקים נפסלים על ידי גילדה של אנשים שאף אחד לא הצביע להם ואף אחד לא סומך עליהם ועכשיו אנחנו גם מגלים איך הם מונו (לא שלפני זה לא היה ברור שמדובר בנפוטיזם מוחלט, פי מיליון גרוע מזה שמאשימים את הרבנות בו).

    בנט ושקד מציעים ימין אמיתי. הם באים עם קבלות ועמדות ברורות -
    התנגדות לשחרור מחבלים בקדנציה הראשונה, מניעת שחרור מחבלים בקדנציה השנייה, התנגדות להסכם שלום ומדינה פלסטינית וצמצום המהפכה השיפוטית של בג"ץ. אתה תומך בשחרור מחבלים? אל תצביע להם.

    @רוברטו באגיו31
    שקד ניסתה לעשות שינוי, ועשתה שינויים נקודתיים בתחום שופטים שמעזים להגיד "אני נגד החוק אבל לא אבטל אותו כי הציבור בעדו" (שטיין) במקום שופטים שאומרים "אמנם כל הציבור חושב א', אבל אני יותר חכם אז אני פוסל את א' ומחליט ב'". שינוי מהותי היא לא עשתה כי לא היתה תמיכה במהלך. כחלון התנגד וביבי לא לחץ. לא היה לה רוב. תן לה את הכוח - היא תעשה את זה. אולי גם יריב לוין יעשה את זה (ואולי יותר טוב), אבל כרגע היא היחידה עם קבלות בתחום.
    האידאולוגיה של בנט מאוד ברורה - התנגדות ל'מחוות' כלפי הפלסטינים ועזה, התנגדות למו"מ (לפחות כרגע). מבחינה כלכלית הוא כנראה באגף הקפיטליסטי יחסית אבל שוב, זה פשוט לא פופולרי אז הוא לא נכנס לזירה הזו. הוא בא להציע מדיניות ימנית מביבי בלי רבנים. זה מה שהוא נותן.

    מבחינה פוליטית אני מסכים - בנט נכשל בכל מאבק מול נתניהו. כמו כולם.
     
  10. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    קראתי שכאשר ג'ים קרי דרש לעשות אחת משלוש מצוות, בנט בחר בשיחרור רוצחים בשביל להמשיך לבנות בהתנחלויות.
    ושולי מועלם, ערכים שמרכים, היא מביאה כסף לימין החדש. סיעת הימין החדש תקבל מימון מהמדינה למערכת הבחירות.
     
  11. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    גם אני בעד צביון יותר דתי ויותר שמרני במדינה שלנו, וזאת האכזבה הכי גדולה שלי מבנט .
    הבן אדם לא מתערב בענייני דת ומדינה ולא באמת מייצג את הציבור הדתי .
    בנוסף, מה עם אמירה ברורה שלו כנגד אימוץ ילדים ונישואים לזוגות חד מיניים ?? בכל זאת הוא היה במפלגה דתית שאמורה לייצג את הציונות הדתית .
    גם בעניין הכותל והר הבית הוא מפחד להביע דעה ברורה...כנראה שאין לו כזאת .

    מהבחינות הללו אין שום הבדל בינו לבין נתניהו.

    אז מילא שהוא לא מתערב בעניינים חברתיים, אבל גם מבחינה מדינית הוא מגמגם .

    הדוגמא המובהקת לכך היא "סיפוח" שטחי ג' .
    ברור לכולם שזה צעד הכרחי וחשוב מאוד, אפילו חלקים מהשמאל הציוני לא מתנגדים לו .
    בנוסף, יש לנו נשיא אוהד בארצות הברית .

    למה בנט לא דחף ולחץ את נתניהו להכיל ריבונות ??
    היו לו כמעט 4 שנים לכך...

    באמת שבנט לא מציע שום דבר שונה מנתניהו בשום נושא...אני מצפה מבנט לאמירה ברורה ומעשים ברורים :
    שיבוא ויגיד שהוא בעד ביטול הסכמי אוסלו, נגד אימוץ ילדים לזוגות חד מיניים, בעד קדושת השבת וסגירת עסקים בשבת , הוצאה מחוץ לחוק של הקרן לישראל החדשה והארגונים הבוגדניים שלה וכו' .

    מבחינתי כאיש ימין שמאמין בערכים ובאידיאולוגייה הזאת, עדיף להצביע למפלגה עם ערכים ברורים וחד משמעיים כמו מפלגת " עוצמה יהודית", מאשר ללמל"מ בנט שהוא פשוט חיקוי לא מוצלח בכלל של נתניהו .
     
  12. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    @רוברטו באגיו31 , @yonmu
    סתם שאלה - אין תחב"צ בשבת, הנישואים עדיין עוברים רק דרך הרבנות, רוב העסקים לא פותחים בשבת ובאופן כללי בשנים האחרונות רוב ח"כ מהקואליציה מגדירים את עצמם מסורתיים והלאה. איך אפשר לתת עוד יותר צביון דתי למדינה? לבטל את מצעד הגאווה?
     
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @רוברטו באגיו31
    בנט כושל בכל מאבק מול ביבי. זה לא רק שביבי פוליטיקאי רב-אמן, אלא גם שלבנט אין באמת קלפי מיקוח מולו.
    בתחום המדיני הוא בהחלט מציע אלטרנטיבה לביבי. בתחום הדתי לא. בתחום הכלכלי לדעתי שניהם באותו ראש, אבל זה לא פופולרי אז הם בשקט.

    @Clichy
    יחסי דת ומדינה כאן בשפל. חוק השבות צריך תיקון דחוף ומוביל לאסון מבחינה יהודית-דתית. המצב בהר הבית זה ביזיון לא הגיוני. יש יותר ויותר נגיסות בסטטוס קוו (במיוחד ביחס לשבת). חקיקה ערכית כמו המאבק בזנות או חוק הפורנו (בגרסה הרכה שלו) לא קיימת מספיק. פשעים כמו 'אסור לקיים אירוע בהפרדה מגדרית' נהיים נפוצים יותר.

    אגב, אני מאשים בעיקר את המפלגות החרדיות והעסקנות בתחום בכישלון, ולכן אני לא אופטימי ולא חושב שלבנט היה סיכוי לעשות שינוי.
    אגב2, אני די בעד משפחות חד-מיניות, אבל זה נושא אחר.
     
  14. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אני מעריך את זה שבזמן שאתה מנסה להגן על המפלגה שאתה הולך להצביע לה, אתה מראה לנו בדיוק למה אסור לחילונים להצביע אליה.
    שולי מועלם זה לא סתם קוריוז, זאת פחות או יותר חברת הכנסת הכי מזיקה (ביחד עם מיקי זוהר) לחירויות הפרט בישראל.
     
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    אתה צריך להחליט אם אתה מדבר על מפלגה או על חבר כנסת ספציפי מתוכה.
    אם תפסול כל מפלגה על חבר כנסת ספציפי תצטרך בסוף לרוץ בעצמך. העמדות של מועלם הן לא עמדות המפלגה וחוק הפורנו רחוק מלהיות דרמטי כמו שעושים ממנו.