הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏14/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    זה מאוד פשוט:
    אתה חושב שאפשר למצוא שחקנים כאלה בלי בעיה? אף אחד לא מכריח אותך להחתים את מוחמד.
    אתה רוצה את מוחמד? כנראה שזה בגלל שהוא שחקן איכותי ולא בגלל שהוא חתיך, ובשביל שחקנים איכותיים צריך לשלם.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  2. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,779
    לייקים שהתקבלו:
    1,828
    @עידן444 אני יודע על איזה בחור מדובר, והוא אמין מאוד(וגם הצליח להטריל עיתונאים סוג ג). מה יעשו עם הכסף זה שאלה טובה, לדעתי לא שווה להשאיר את אוגו צריך לחשוב קדימה עם כל הצער שבדבר
     
  3. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,619
    לייקים שהתקבלו:
    1,929
    מין:
    זכר
    עידן , המידע שהבאתי יכול להיות גם הגיוני וגם לא , יכול להיות שסגל לא רוצה להטריל את האוהידם שלכם ונתן לכם מידע מסויים , ויכול להיות שהמידע שהועבר לבחור לא אמין גם .

    מי שהכי יודע מה נכון זה הברקתים וסגל , מה שהם מוציאים החוצה לתקשורת או לאוהדים לא תמיד יכול להיות נכון אלה פשוט להרגיע את האוהדים של קבוצה X ו Y .

    אני מאוד מאמין לבחור שרשם את זה כי כל מה שהוא רשם היה נכון . ואתה מאמין לסגל .
    הכל בסדר .
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  4. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    צריך לשלם, לא 2 מיליון יורו.
    אני לא אמרתי שזה לא בעיה, אמרתי שאני מצפה ממועדון עם משאבים כמו הפועל באר שבע שיחזיק ביכולת לאתר זרים איכותיים כמו עלי מוחמד ולא לחכות שיעשו את זה מועדונים אחרים בליגה שיש להם פחות יכולת מבאר שבע ולשלם להם אחרי זה פי כמה יותר ממה שהשחקן שווה.
    מכבי עושים את זה מצוין ועשו את זה טוב גם בעונות שבהן לא זכו באליפות, וגם קבוצות שנמצאות מתחת או הרבה מתחת לרמת היכולות של באר שבע כמו איזי וקריית שמונה, טביב בזמנו ואפילו אשר אלון ברעננה.
    אני לא יודע באיזה סרט אתה או כל אחד אחר כאן חי אם אתם חושבים שעלי מוחמד שווה 2 מיליון יורו, או אפילו גרוע מזה - 2 מיליון יורו והנאומים של "איזה גאון אייל סגל".
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,779
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    סגל בן אדם ישר מאוד. ואם כבר יש לו אינטרס לצייר כלפי חוץ שנכנס פחות כסף ולא יותר כסף.
    אם בן אדם כל כך מאמין במכירה עתידית לחו"ל(ועוד אחרי שהוא עצמו לא הצליח למכור לחו"ל בסכומים מרשימים)- הוא עושה עסקה שמשאירה לו אחוזים משמעותיים בכרטיס אפילו תמורת סכום העברה נמוך יותר ולא עושה עסקה כל כך מוזרה כפי שתארת.
    הרי ההצעה הראשונים של אלונה היתה 1.5 מיליון דולר על חצי כרטיס וזה לא עשה לו את זה. ועוד כשכן האמין שאפשר להוציא אותו לחו"ל.
     
    Maccabi Diamond אוהב/ת את זה.
  6. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,619
    לייקים שהתקבלו:
    1,929
    מין:
    זכר
    בוא נראה מה הסכומים שיפורסמו מהמכירה (אם תיהיה , כי סבע כבר יצא להתרשמות בבולגריה וחזר הביתה ) אם בכלל .
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    מה זה "שווה"?
    אם מחר סגל מחליט למכור אותו ב-50 אלף דולר אז הוא לא שווה יותר מזה?
    המחיר זה תוצאה של כל מיני משתנים.
    בכדורגל הישראלי זה כמעט לא משתלם למכור שחקן, אז המחירים "גבוהים".

    כמה אתה רוצה לשלם עליו? חצי מיליון-מיליון?
    מה יוצא לנתניה מזה? את מי אפשר לקנות בסכום הזה?
    אתה לא רוצה לשלם אז זה גם בסדר, אפילו יותר טוב עבור נתניה.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,779
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    בכל מקרה לא רואה את עלי מוחמד עובר לקבוצה בארץ.
    אפילו חבר שלו דידייה קוגבנייה עושה שרירים שלא רוצה לעבור מנתניה לקבוצה אחרת בארץ.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  9. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אתה מסתכל על זה רק מזווית הראייה של נתניה, לא אכפת לי מה טוב עבור נתניה והם לא הנושא כאן, אם לא משתלם לנתניה למכור שחקן בפחות מ-2 מיליון יורו זאת זכותם המלאה אבל אני מהצד של הפועל באר שבע ובעיניי זה לא טוב להפועל באר שבע לקנות שחקן ב-2 מיליון יורו אלא אם כן הוא שובר שיוויון ברמה באמת בלתי נתפסת, ועלי מוחמד עם כל הכבוד לא כזה.
    המחיר הוא אך ורק תוצאה של כמה הפועל באר שבע חושבת שהוא שווה עבורה כי בסופו של יום היא זאת ששמה את הכסף עם כל הכבוד להחלטות של אייל סגל, ושוב - כמות השחקנים בכדורגל הישראלי ששווים סכום כזה היא 0 עגול. גם דיא סבע לא שובר שיוויון ברמה שמועדון עם יכולות כלכליות כמו הפועל באר שבע (שאין לה עדיין תקציב כמו של גוואנגז'ו) צריך להתפרע עם סכום כזה.
    אני לא יודע מה נתניה יכולה לקנות בחצי מיליון-מיליון כי אני לא סקאוטר ולא מתיימר להיות כזה, אני כן יודע ורואה קבוצות שמביאות בסכומים האלה ובפחות מזה זרים מרשימים מאוד ואין שום סיבה שבבאר שבע לא יהיה מערך אנשי מקצוע שיביאו למועדון זרים ברמת האיכות הזאת מחוץ לליגה ומבלי לשלם סכומים לא מידתיים על שחקנים טובים ככל שיהיו.
     
  10. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    לא, זה השיא.
    כאילו באמת, אתם חושבים שסגל נפל מהירח?! כל ילד בן 6 מזהה את הפירצה בעסקה שנתת מקילומטרים.
    מי ישמע גם דיא ילד בן 20 שעוד רגע מוכרים אותו לליגה הגרמנית. ההנחה הסבירה היתה שזה המעבר הרציני האחרון שלו.
    נעזוב גם את העובדה ששבוע-שבועיים קודם הוא דחה הצעה של 1.5 מיליון יורו מחיפה.
    הדבר היחיד שבגללו לא הגיע כל הכסף בבת אחת זה בגלל משהו שקשור לפציעה של דיא שסגל טען שהסיכוי שבאמת הסעיף הזה יופעל אפסי.

    אהה בעצם שכחתי הוא נחשב בן אדם ממש אמין, כנראה יותר מהבן אדם שאשכרה חתם על השחרור הזה.
     
    קשר ימני אוהב/ת את זה.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    מה? מתי מכבי תל אביב רכשה זר באיכות של עלי מוחמד?
    היא שילמה מיליונים על שני השחקנים מברזיל שלא מתקרבים אפילו ליכולת של עלי מוחמד.
    למעשה, אם אני מוציא את אוגו והובאן, עלי מוחמד זה הקשר הזר שהכי הרשים אותי בישראל בשנים האחרונות.
    אפשר למצוא קשר אמצע איכותי, ואולי גם יעלה פחות כסף מעלי מוחמד, מצד שני גם אפשר ליפול עם הקשר הזר כמו שנפלנו עם סטו, קואנקה, פקהארט ואנסטיס.
    הצלחה של קשר זר קשורה להרבה מאוד גורמים, לא רק לנושא המקצועי, גם מנטלית, הסתגלות לישראל, ולכן אצלנו מחפשים שחקנים זרים חופשים ולא משלמים על שחקנים זרים מחו"ל כי לשלם עכשיו סכום גבוה על קשר זר מחו"ל יכול להוביל לנפילה גדולה גם כלכלית וגם מקצועית, לא סתם השחקנים היחידים שנרכשו (נואקמה, האסבליינק) היו כאלה שראינו מקרוב מישראל ולכן הסיכון היה קטן הרבה יותר (גם מבחינת הנושא של ההתאקלמות).
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    אני מסתכל על זה מזווית עסקית.
    אם ב"ש רוצה את מוחמד היא צריכה להיות מוכנה לשלם את הסכום שנתניה רוצה עבורו. לא ההיפך.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  13. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,288
    לייקים שהתקבלו:
    5,361
    עובדתית פקהארט היה כישלון בבש. אבל אני באמת חושב שאם היה משחק בעקביות בכל קבוצה בליגת העל, הוא היה שווה דו ספרתי בכל עונה.
     
  14. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אני לא מדבר רק על קשרים, אני מדבר על זרים בכללי. הם הביאו כמה זרים טובים לארץ בעוד אנחנו הבאנו בדיוק 3 וגם זה בהרבה יותר מזל משכל.
    אפשר גם לשלם 2 מיליון יורו על זר מתוך הליגה ועדיין ליפול ביחס לסכום ההעברה כמו שאני מאמין שקרה לנו עם נייג'ל אלא אם יוכיח אחרת, זה שהוא מהליגה זה לא ערובה לשום דבר.
    הדיון הזה הוא מאוד תיאורטי, יכולים לקרות אלף ואחד תרחישים, אתה אומר בעקיפין שבאר שבע צריכה להסתכל על הליגה כחממה שלה ולהתבסס על זרים שקבוצות אחרות בליגה הביאו במחיר של דמי העברה מנופחים ומצד שני אם היינו פועלים ככה כל הזמן היינו מפספסים שחקנים כמו הובאן ויטור ואוגו שהם מהזרים הגדולים בתולדות המועדון.
    אין שיטה אחת מנצחת, אפשר ליפול עם קואנקה סטו ופקהארט ומצד שני לפגוע בזרים כמו הובאן ויטור ואוגו כשאתה מביא זרים מבחוץ.
    מצד שני אפשר לפגוע בזרים מהליגה כמו עם טוני ואפשר גם ליפול כמו עם האסלביינק.
    בשורה התחתונה הפועל באר שבע לא צריכה לחכות לקבוצה שתגלה את העלי מוחמד הבא ולשלוף צ'ק שמן עבורו, היא יכולה למצוא אחד כזה בעצמה אם לא תהיה כמוך שבויה בקונספציה של "אם נכשלנו עם סטו ואנסטיס אז לעולם לא נצליח להביא זר טוב".
     
  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    גם את סבע לא ראית עובר לקבוצה אחרת בארץ. הכל עניין של כסף
     
    קשר ימני אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.